Re: [假設] 沙皇不知道有西伯利亞?
※ 引述《sevenhahaha (喵 喵)》之銘言：
: 這點我胡扯一下 因為俄史我不夠熟
所以說錯了。
: 俄國的擴張主要跟帝俄時期的制度有關
: 中國兩千年來採用的是中央集權制
: 資源往首都集中
: 太遠的土地的資源運到首都的運送成本太高
: 因此 中國的領土是有界限的 (熟通中國史的人大多知道)
: 但帝俄是封建莊園制
: 權力十分的分散
: 往往一個區塊 一塊土地 一個領主家族 許多農奴 就是一個小的政權團體
: 沙皇的權力是相對的 有的沙皇是外來的
俄羅斯的沙皇自雷帝伊凡以降沒一個是外來的(大空位時期的偽沙皇不算)，
而且權力有增無減，自十七世紀初的大空位時代的混戰後更成為歐洲最高壓的政權之一，
根本不是什麼王權低落的政權。
至於為什麼會是這樣，因為就是因為雷帝伊凡能夠駕馭全國，
莫斯科公國才轉變成沙俄，在莫斯科公國的時候並不是沙皇。
可以看維基百科的"沙皇專制制度"條目(有中文):
https://en.wikipedia.org/wiki/Tsarist_autocracy
: 為了滿足這些貴族 讓他們效忠沙皇
: 就需要不斷的給這些貴族土地跟農奴(這兩者都很重要)
: 要如何取得土地跟農奴呢?
: 以當時帝俄的國力跟戰力 向西邊取得土地是很困難的
: 因此 只能選擇往東或往南取得土地跟農奴
: 往南的擴張到了黑海 就被鄂圖曼土耳其帝國卡住了
: 往東的擴張就很順利 延著東邊一直打到清朝
: 然後 被康熙皇帝卡住了
沙俄往南擴張的進程是非常長久的，而且也並不是單純的軍事攻佔，
還包含殖民、同化與軍政體系的建構等；
至於往東，什麼清朝的反擊都是小事，問題在於沙俄在中亞的控制力太薄弱，
要不然怎麼可能和原住民或清朝交鋒時只有那麼點人。
也就是說，沙俄在東、南境的擴張的主要問題根本不在於他國的抵禦，
而在於本身確實能掌握的疆域根本沒有那麼大。
此外，沙俄在此同時往西的擴張打波蘭、打瑞典，也都沒有差到哪裡去，
雖然確實吞了不少敗仗，但是到了拿破崙戰爭時期，
沙俄在中歐的勢力範圍直逼德意志，在南方卻只勉強推過高加索和烏克蘭，
往東那片荒土雖然很大但效益...就不用提了，
在西方的擴張看不出比其他方向差到哪裡，波蘭和烏克蘭的佔據正是沙俄最重大的成果。
: 農奴跟土地 是俄羅斯必需持續擴張的原因
: 帝俄沙皇的權力基礎是地方貴族的同意與協助
早就不是了，沙皇固然需要顧及地方派系的支持，
但那些主要是在邊疆地域、非核心地帶的半獨立勢力，像是波蘭地區的貴族，
而這些派系所要求的不過是穩定，從未要求擴張，
而位於沙俄本土的貴族雖然同樣煩人，卻遠遠不到動搖政權的地步，
因為沙皇的地位和權力已經太高了。
: 為了讓地貴族效忠自己 沙皇必然的會支持擴張政策
也因為上述所說，這個邏輯根本錯誤。
: 以地理關係來看 沙皇只要往東擴張 就一定會發現西伯利亞
: 就醬
只有這一句話是對的，俄羅斯往東走就是西伯利亞，哪有發現不了的問題，
問題只在於選擇要不要佔領那片早期人口稀薄的蠻荒區。
--
O Lord, Thou knowest how busy I must be this day. If I forget Thee, do not
forget me. March on, boys!
～Jacob Astley, 1st Baron Astley of Reading
before the Battle of Edgehill
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.57.167
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1434220595.A.300.html
推
06/14 02:59, , 1F
06/14 02:59, 1F
推
06/14 04:06, , 2F
06/14 04:06, 2F
推
06/14 04:09, , 3F
06/14 04:09, 3F
推
06/14 12:53, , 4F
06/14 12:53, 4F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
假設
3
5