Re: [假設] 李鴻章起兵奪權

看板DummyHistory作者 (未必會飛的企鵝)時間9年前 (2015/05/20 14:19), 編輯推噓3(302)
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※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 如果李鴻章有這個念頭 : 想請益的是 奪權時機應選何時 : 又 具體奪權作法應如何以及對未來影響 : 以中國富強為前提 以下是一些個人淺見 : 一.時機 : 左宗棠的楚軍解散之後是最合宜的 : (或者大家認為有更好的時機) 楚軍在甲午戰爭之前並沒有完全解散,所以沒有這時機喔XD 楚軍實為湘軍一系,征新疆的其他部隊有些後來則被歸到淮軍系。 楚軍也有投入到甲午戰爭,戰績很難看。 不過要等左宗棠掛掉這點我同意,因為這傢伙太固執且實力不弱, 左宗棠死於1885年,個人認為無論如何都要在1890年之前動手, 因為到了1890年之後就來不及了。 : 二.手法 : 以後見之明 參考民初軍閥亂政 : 至少中央皇室的招牌要先留著 李可以自稱攝政王之類 : (不合祖制的爭議在槍桿面前豈不了作用) 挾天子以令諸侯。 : 以他的手段 要收攏旗他漢人軍隊並不難 : 另外也可以以剪辮子及沒收貪汙權貴財產的方式拉攏民心 其實掌控晚清各軍系並不簡單,中堂大人到後來連嫡系淮軍都難以控馭, 不過如果只是要各派系接受政變結果確實仍有可能, 畢竟淮軍本來就是李鴻章收編各部而成,這點是他的專長。 : (當然 旗人軍隊肯定不爽 但又如何) 政變第一時間把京畿地區的神機營解散,然後下令要東三省八旗練軍聽號令, 如果成功,剩下的八旗多半是廢物,不足為患。 : 或許會有些小規模度動亂 但至少不會分崩離析 還是有可能要大打一仗,看政變順遂程度而定。 : 李也可以稱帝只是局面難收拾的機率很大 : 建立共和政府..以他的格局很難想到 當時社會條件也不一定允許 立刻篡位稱帝或推動共和肯定會導致民初亂戰的局面,先用大清當令牌比較容易。 : 三.對未來影響 : 李鴻章生前想辦海軍 國家銀行鐵路輪船電報以及開礦的工業 : 如果李順利掌權 這些事業推動會比較快 : 另外中間不必挪用經費去賄賂滿人權貴或孝敬太后去應付反對者 : (不過就是要直接面對這些"清流"以及民間的反對聲浪) : 但 應該會比以前規模更大並更快完成) 清朝得竭盡全力才有可能在甲午戰爭爆發時與日本軍力持平, 李鴻章是否有此見識無從得知,不過如果沒有保守派掣肘應該會比史實好些, 包含海軍、金融、鐵路等都不應該差距那麼大。 然而李鴻章見識有限,除非他是穿越小說的主角或者突然覺醒成為全盤西化的提倡者, 要不然清朝的有限政府和落伍的陸軍體系還是絕難與1890年代之後的日本匹敵, 只是把史實裡洋務的進度拓展仍顯有些不足。 : 至於這些事業提前完成後是否有益中國的富強 則有待觀察 : (雖說在那個年代 其他國家都汲汲營營於類似事業) : 另者 李對洋人的態度有些退讓 對塞外領土不夠重視 : 中國的領土可能會比現在小 李左兩人的海防塞防之爭不是爭是否退讓而是著重在哪裡, 李鴻章傾向於寧可損害新疆也要保全海防,左宗棠則反之, 不過如果是等左宗棠死後才動手新疆早就保全了,就比較沒這問題。 一點淺見。 -- 民主本質上只是一種手段,一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫 正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記,在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多 的文化和精神的自由。 ~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1432102744.A.379.html

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前太平天國臣民可能很樂意幫清廷剿滅李鴻章
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如果政變成功,"中央"的發言權就已在李鴻章手裡了
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至於政變失敗的後果,就死了一群洋務派,很不方便XDD
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清末台灣就有楚軍(或稱為楚勇);後來還有擴編的新楚軍
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