Re: 如果老蔣50年春就派兵到南韓﹐朝戰會如何發展﹖

看板DummyHistory作者 (七彩喇叭手)時間9年前 (2015/05/12 02:05), 9年前編輯推噓1(1推 0噓 60→)
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※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言： : ※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言： : : 近日讀顧維鈞回憶錄卷8﹐1950年早些時﹐南北朝鮮之間武裝沖 : : 突加劇﹐麥帥派柯克將軍為特使去台灣﹐請蔣公出兵協防南韓﹐ : : 蔣派周至柔出面談﹐糾纏於服裝武器補給（估計想多蹭點東西﹐ : : 補貼留駐台灣部隊）的細節﹐議而不決﹐拖到朝鮮戰爭全面爆 : : 發﹐這時蔣公再想派兵﹐美國人不要了﹗ : : 假設﹐蔣公如果不那麼小家子氣﹐爽快點派出五十二軍在五六月 : : 間就到達南韓﹐朝鮮戰爭會有怎樣的變化呢﹖ : : -------------------- : : 在中共方面﹐肯定第一時間就會得到蔣公要派兵朝鮮的情報﹐ : : 那麼組建東北邊防軍的速度會比史實上提前至少一個半月﹔ : : 情報通報朝鮮後﹐朝鮮全面進攻的時間……可能會比史實 : : 拖後﹐等待中國盟軍進入後共同作戰﹔也可能更加提前﹐ : : 要爭取在國軍到達朝鮮前就解決掉南韓軍…… : 以當時到台灣的國軍通常的士氣軍心來說﹐ : 52軍到朝鮮之後﹐美國人會發現自己的好多戰術意圖被“盟軍”開圖給共軍。 : （如果說當時國軍2-3萬人部隊的各級軍官中﹐共諜、親共者有至少二三十個﹐ : 我覺得不算誇大吧﹖畢竟在軍中隨遷台國軍到台灣的可証的中共秘密黨員就有上千人） : 52軍如果打北韓人沖太快﹐第一批遇到共軍﹐譬如說﹐假設在長津湖被共軍包圍﹐ : 大概共軍就會獲得兵員+15000﹐美式補給+30000的event加成.... : 兩者一結合﹐恐怕停戰線會是在37線而不是38線。 說別的部隊就算了 52軍所以可以從中國相對完整的撤退 包括營口逃出再到上海咬解放 軍一口又跑到台灣 就是52軍沒啥共諜 開圖失敗啊 劉光頭自己回憶錄都有寫 照國防部 作戰計畫打常常敵人都等在那邊 自己幹卻可以重創解放軍 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.136.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1431367519.A.0DF.html
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不是沒共諜 是自己幹共諜就算通知共軍 共軍也來不及變陣
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還不就登船不排第二
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52軍相對完整撤退﹖難道52軍建制內僅轄撤出營口的2個團
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走掉了一萬五千多人 兩個團 呵呵
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所謂不按上級作戰計劃來打﹐就是﹕先友軍之撤而撤﹐後
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所謂的上級作戰計畫就是郭汝瑰這些共諜擬的
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友軍之救而救。別人救錦州他跑營口﹐跟他一起守月浦的
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37軍還在硬頂共軍﹐他已經撤到吳淞登船了。如果孟良崮
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不是1947年而是1949年打﹐李天霞會活下來撤到台灣再出
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孟良崮作戰計畫是蔣光頭弄得 但開圖的還是郭汝瑰 http://0rz.tw/aTXCh 1947年5月，在孟良崮戰役中，郭汝瑰將蔣中正決定的國軍作戰部署抄轉任廉儒，為華東 野戰軍以優勢兵力包圍並殲滅國軍整編第七十四師（由第七十四軍改編）作出了貢獻。[
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來說﹐不救張靈甫是因為國防部有共諜﹐救一定會死﹐不
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救而撤才是對。劉光頭不按計劃時﹐重創了哪支共軍﹖
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月浦之战：国共内战后期国军唯一胜利 http://news.163.com/09/1027/23/5MLUN1JD00011MSF.html ※ 編輯: neuralandre (211.74.216.94), 05/12/2015 22:47:38
推
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確實開圖嚴重 但劉斐的貢獻比郭汝瑰大多了 當時劉斐還不知道
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郭汝瑰是共諜 一度想除掉他
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你不知道52軍原本有3萬人﹖另外﹐52軍所謂東北撤出來的
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1萬多人﹐其中有1個整師﹐是撤到葫蘆島之後從葫蘆島補
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充的﹐事實就是第2師全滅（部分散兵稍後搭漁船逃出）而
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25師的3個團1個全滅﹐軍直屬部隊倒是大多逃出來﹐這也
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敢說相對完整撤退﹖還有﹐你的意思是月浦之戰是劉光頭
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“不按計劃打的”﹖劉光頭的“不按計劃”﹐全部是“跑
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得快沒被共軍圍住”﹐這“跑得快”也能拿來說嘴...
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洗地洗成這樣﹐你不如說沒有到台灣的全部是共諜更好﹖
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劉斐不是共諜.....
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http://goo.gl/uXaEF2 都寫到黨史人物傳了還不是共諜?
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難道是蝴蝶??
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寫到黨史傳=匪諜？ 這啥邏輯
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自己去中近版搜尋 劉斐
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tomasvon的說法算是個人論點 我倒是不認為有多大說服力
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如果他能提供甚麼強有力的證據證明再說吧
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重點是t大要怎麼證明他是對的 中共黨史人物傳是錯的?
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如果他能提出強有力證據證明 我就願意相信
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怪了 你真的有看過你貼得那篇文 哪裡講到他是匪諜了...
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認真說應該是"反蔣諜" 算是支持共黨 而向共黨透漏消息或
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故意做出不利KMT的決策 不過沒寫他啥時入黨 不知道為何
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寫入黨史人物傳裡
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裡面根本沒寫阿 要知道 郭汝鬼可是中共方有追認的
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中共可從來沒承認過劉斐有啥貢獻 而且他大可以直接留在
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中國 而不是跑去香港
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中共承認多少我不知道 但是就入了黨史人物傳阿 又不是我說的
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這東西也是對岸寫的阿 沒有人說跑去香港就一定不是反蔣諜吧
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誰知道他是不是另有任務??? 總之對岸自己就寫入了
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其他人要幫他反駁也很難
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在共產黨沒有放出真正史料之前 你當然可以懷疑他不是
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但聽其言觀其行 "反蔣諜"八成跑不掉
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jason﹐非官方網站不用當真﹐翻前幾頁還能看到劉和珍、
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白求恩呢。是黨史人物傳﹐不是黨員人物傳。
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那是一本書，跟網站何關？
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會被寫進去當然是共黨認為對他們有貢獻，或傾向共黨者
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你頂多只能說他不希望打內戰，可看不出他是匪諜
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他就算有異心也是三大戰後的事了
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既然阿共沒放出真正史料，你要持什麼立場我沒意見
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有一分證據說一分話
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但我自己傾向是，就像台灣軍官被判共諜者，也沒參加共黨啊
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那你說劉斐到底幫了什麼啊？
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決策有問題啊！不少高級軍官都這麼認為
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你有什麼證據說他不是？
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t大的文章？
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笑了，你看他徐蚌前提出的計劃，還比光頭採用的好
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郭汝鬼是土木系，劉是桂系
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如果他決策真有問題，早就被黃埔系轟下去
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既然很多執行他決策的軍官認為有問題，我當然傾向相信
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去相信某版友文章或老共說法才是奇怪
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台灣軍官被判共諜案，老共也沒承認過，難道他們就不算共諜？
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你要相信老共說法，我也沒意見
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