[假設] 明末採取稜堡體系向關外推進

看板DummyHistory作者 (雄探可)時間9年前 (2015/05/08 12:18), 9年前編輯推噓8(8推 0噓 29→)
留言37則, 15人參與, 最新討論串1/1
霸權興衰史一書有提及歐洲之所以能在近代稱霸 與其稜堡建立的防禦體系和海上軍艦優勢大有相關 故 想請益的事 假設明朝能早日引進稜堡並以此向關外推進 (當然不只關外 或許關內重要據點也可以採用) 比起原來的防禦工事 是否能更有效抵禦女真 減低人力物力損耗甚至財政負擔 改善東北不利的戰況 另外 明朝在海軍上一直有優勢 (毛文龍之後一度想調鄭芝龍北上) 若明朝真的利用這點 取代毛文龍之前的作用 甚至組海軍陸戰隊奔襲上岸插塔 或是利用貿易利益招募洋人傭兵 是否能讓滿清疲於崩命 -- 維護世界和平的任務，就交給長官吧 ▄▄ ○ ▄▄ ▉ ◣ ◢ ● █ ● ◥███◤◢█◣ ██◣ █ █ █ ● ██◥ ██◥ █●█ █ █ █ █ █◣█ █◢◤ ◥█◤ █ █ ██◣ ██◣ █ █ █ █◣ █ █ █ █ █◥◣ █ █◣ █ █ ██◢ ψvinx Your Military Friend for Life ＳＨＩＴ　ＳＩＲ！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.115.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1431058713.A.819.html ※ 編輯: shawntanco (114.41.115.227), 05/08/2015 12:24:51
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我覺得就算女真人被打爆 明朝照樣會自爆變五代十國
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短期內能守住就不錯 五年平遼還被嫌空話 能防禦好北方省出費用來對內 或許是不能議和下比較好的辦法 ※ 編輯: shawntanco (114.41.115.227), 05/08/2015 12:47:25
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後勤先崩潰
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明會爆,是李自成的關係, 女真只是剛好接手而已.
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明朝只要引進馬鈴薯和放任漢人湧入東北，就足以淹沒關外
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學日本組滿蒙開拓團政策而非錯誤地把軍民逼回關內
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女真人遲早會蝦夷化，可惜帝國決策之自閉到難以想像
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樓上的方法沒有武力支持一定被滿清吸收
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同意樓上 女真手下漢八旗人數可是不少
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最好的政策是讓明清變成宋遼,這樣有機會撐到工業革命
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沒錯 但要明朝議和難度更高 看能否以其他可能的方案來彌補
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漢人會變成女真的生產力 然後女真實力就更強
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但是關內沒有糧食危機 統治會比較穩定
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稜堡造價極高,完全不是夯土城牆可比,明朝財政......
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有可能防線要縮小...
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夯土牆做棱堡其實沒問題，但我想明朝的財政不是北方節省軍
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事開支就能解決。財政稅務系統改革比較治本，擴展財源更好
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能做到關內武將不需掉關外或是多調些關外部隊到關內應該對平內亂有助益
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後勤扛不住 畢自肅用命告訴袁督師這點了
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當時明朝防線才剛拉到錦州而已..
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明朝的問題追根究柢就只有一個：『沒錢』
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沒錢就發不了餉，維持不了士氣，無法有效運轉政治機器
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而沒錢的根本原因是因為明朝沒有認真的課徵商業稅
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最基本的鹽政就已經千瘡百孔，另外茶葉、絲綢、瓷器都是
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暴利行業，但沒有一個是政府有辦法切實收到稅的。
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沒辦法收到稅的原因主要是體制問題，另一個則是既得利益
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集團的阻撓。例如東林黨、復社的本質就是以江南富商地主
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為主體的官僚仕紳與商人互相勾結的集團，要破之極難。
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明末，朝廷窮的無法支持，但是秦淮河畔夜夜笙歌就是象徵
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稜堡防禦面積過大，反而不適合冷兵器作戰吧？
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推
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其實皇帝都有試圖解決過 例如 重用宦官之類的來收稅
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但被打成閹黨 最後還是不了了之
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明朝敗在士人自認道德清高 卻沒有解決事情的能力
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有能力的人 時時因政治原因被詆毀 無論是閹黨或東林黨或天主
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教徒 皇帝又迂腐自命不凡 不滅亡都很奇怪
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明朝養不起人民，就放開讓人民求發展，把人口壓力往外丟
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相較而言比起國內動亂的成本和破壞真是九牛一毛
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明代若非海禁和陸禁，漢人可能早已填滿東北和南洋
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嶺南的人口壓力+華北的荒漠化通通綁在原鄉就是大家一起死
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明朝政策過分重視江南，卻對嶺南和西北的需求置若罔聞
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※ 編輯: shawntanco (114.41.115.170), 05/09/2015 07:39:59
推
05/09 22:10, , 37F
我覺得諸王無限制的分封 也是拖垮財政的重點之一
05/09 22:10, 37F
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