Re: [問題] 三國劉備如果徐州再佔領久一點的話?

看板DummyHistory作者 (<滅蜀記>台灣出版)時間9年前 (2014/09/22 01:11), 編輯推噓13(1305)
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※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言: : 三國前期,幾乎是整個大亂鬥的狀態 : 劉備在毫無資源下也從陶謙那邊撈到了個徐州牧 : 而且那時候曹操也還蠻軟的 : 整個北方 有袁紹 公孫贊 袁術 : 西邊還卡著董卓殘部 中間還有劉表 : 如果當時呂布沒有再亂的話 劉備在徐州多撐個2~3年 : 光個袁術不滅 曹操要一打三也是很吃力 : 這樣的假設 有可能導致整個三國整個北方統一不下來嗎? 劉備在徐州最大的問題 其實就是所有空降首長的問題 他當徐州牧 一則沒有正式皇命 (陶謙劉表至少是朝廷正式任命的) 二則沒有地緣關係 (孫家至少是世居吳郡 張魯他阿公也是在青城山成仙) 三則沒有壓倒性的自己人馬 (袁紹袁術四世三公 可以玩全國主場) 四則對徐州沒有重大貢獻 (曹操至少幫兗州人打跑了黃巾大隊) 所以也不是說有個"徐州牧"的頭銜就要兵有兵要糧有糧 還是要有實力 我的感覺是 劉備在徐州 就是下邳陳家捧起來的傀儡 但劉備後來不和陳家合作 反而向商人階級的糜家靠攏 劉備在徐州的根基自然穩不到哪去 其實當時劉備最有機會的應該是拉攏和他出身接近的泰山兵們 臧霸也是貧微出身 當年"情和義值千金" 帶著幾個兄弟救出獲罪的父親開始流浪 最後被陶謙看上才入公門 成為琅琊地方的一霸 要是劉備能早些和臧霸碰面 一杯酒幾角銀 搞不好也會稱兄道弟 那若是曹操或呂布來犯 劉備也可以退入琅琊 憑著大野澤的地理險要 抗拒西面的敵人 再不濟 劉關張 臧霸孫觀等人還可以遁入大野澤等水泊之間 後來就變成"呼保義"劉備 "托塔天王"臧霸 "大刀"關羽之類的 -- 推理小說《親愛的你》http://www.books.com.tw/products/0010635588 歷史普及《橫走波瀾 劉備傳》http://www.books.com.tw/products/0010555303 歷史小說《滅蜀記》http://www.books.com.tw/products/0010422713 個人部落格 http://blog.udn.com/Kea0111/article -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.228.186 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1411319476.A.972.html

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叫托塔天王是先預測悲慘下場嗎
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20年後被曹操招安
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09/22 09:28, , 3F
推。XD
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從三國志直接變水滸傳
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09/22 12:08, , 5F
XD 水滸傳
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原來是劉蓓傳跟滅鼠技的作者XD
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09/22 13:43, , 7F
黑旋風張飛 玉麒麟劉巴 XD
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09/22 15:06, , 8F
神奇的是許多劉備陣營武將形象和水滸群豪可對照
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黑旋風張飛 智多星諸葛亮 小李廣黃忠 霹靂火馬超
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09/22 16:27, , 10F
如果還留在徐州,就不會有諸葛亮、黃忠、馬超了
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09/22 16:31, , 11F
手下悍將就變成 關羽、張飛、臧霸、孫觀、尹禮、昌豨
09/22 16:31, 11F

09/22 18:16, , 12F
為什麼稱號那樣改一點也不突兀啦!
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09/22 19:11, , 13F
水滸是學三國的人物啊....你反了吧
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09/22 23:21, , 14F
跟在劉備底下要有流浪大半輩子的心理準備
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09/23 19:37, , 15F
XDDDD
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劉:曹操提到招安 我意下 ... 張:招安招安 招個鳥安
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09/24 03:29, , 17F
腋下發癢
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殺去洛陽,奪了鳥位,強似這(咦?
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