Re: [假設] 假設蔣經國被那顆子彈打死了

看板DummyHistory作者 (ドン・キホーテちゃん)時間9年前 (2014/09/20 01:55), 9年前編輯推噓12(12055)
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※ 引述《krasis (想不到)》之銘言: : ※ 引述《BlackwizarD (為能自由而沉默)》之銘言: : : 我想是否可能反而造成國內對異議人士更大規模的鎮壓與箝制 : : 黨外運動更無發展的空間 : : 李登輝沒有機會掌權 民主改革的時間也往後推遲~~? : 蔣經國掌權最主要的影響 : 就是台灣的政局安定 : 如果蔣經國不在 不管是孫運璿、李登輝、林洋港中的任一個 : 都不太可能像蔣經國這麼穩定的把台灣從60s 帶到80s : 而如果台灣的局面不安定 : 就沒有連續十年兩位數字的經濟成長率 : 就沒有富足的民間中產階級 : 所有有權有錢有槍的人都是國民黨的 (接收日產、收取美援) : 而且1970蔣經國已經抓了特務、軍隊跟財政三大權 : 如果小蔣掛了 老蔣又要重出江湖再找一個接班人 : 難保不會像華國鋒一樣 一下子就被鬥下來 : 而且70s台灣發生超多事 : 71退出聯合國、 : 73,79兩次能源危機、 : 74老毛、周總理掛了 : 75老蔣掛了、越南統一 : 78中美斷交 : 裡面跟經濟發展最有關的就是能源危機後 : 台灣一改出口擴張政策 : 改採行二次進口替代措施 以及著名的 十大建設 : 由國營企業強力掌控重工業鋼鐵、能源、運輸等產業 : 這措施是不是最好 不同人從不同角度可以有不同看法 : 但很明顯的 : 因為政府果決而堅定的推動經濟政策 而不是朝令夕改 : 使得台灣能度過那個風雨飄搖的時代 : 而換個情況來講 : 台灣如果不是強人獨裁 : 實在是很容易陷入內鬥、政治不穩定的狀況 : 但這就是跟韓戰越戰是一樣 : 中共還是會介入 而美國當然不希望台灣被赤化 : 可惜美國應該無力在1973離開越南後 : 沒多久又投入一場不知道要打多久的戰爭(此時日本也不可能出兵幫忙打) : 所以台灣應該是不到1985就會被統一吧... 今天剛好和友人聊到此話題,因此來回一下這篇老文。 我覺得在蔣經國被殺的情況下,中共也不會出兵臺灣的。1970年毛澤東已有靠向美國以制 衡蘇聯威脅的打算,1971年就是季辛吉屎遁北京,1972年就是尼克森訪華;毛澤東以及之 後的鄧小平都不至於因小失大,必然以維持中美關係為重。 倒是對蔣經國死後的臺灣局勢,可以稍做詳細一點的假設。首先是國民黨的接班問題: 1970年蔣中正83歲,前一年出過車禍,身體已日趨衰弱。受到老年喪子的衝擊,恐怕會縮 短他的壽命,使他死於1972-1973年的昏迷中。但老蔣的神智還算清醒,應該還來得及在 最後幾年對接班問題做一些處置。 蔣中正非親生的次子蔣緯國當時已因湖口兵變失勢,但其兄既死,老蔣也沒別的兒子了; 然而事出倉促,老蔣已沒有時間讓蔣緯國歷練重要文武職務。當時的副總統兼行政院長是 嚴家淦,其人個性柔順服從,不可能成為李登輝,老蔣應該會採用後來李光耀的作法,隔 代接班,讓嚴家淦當吳作棟,使蔣緯國有時間出任國防部長、行政院長或副總統等職,累 積治國經驗和形象,然後再接總統、黨總裁。 而確保這些安排在老蔣死後仍能照預定實行的「監督人」則是蔣宋美齡。要擔心的不是嚴 家淦有二心,而是要保護本身缺乏實力的嚴家淦,壓住黨內不服他、想提前擁蔣緯國上位 甚至想自己奪位的人,也要協調「嚴蔣(緯國)體制」,使二人不致摩擦。能做到這些的 人,當時恐怕只有蔣宋美齡了。也許這段時期稱之為「嚴蔣宋體制」更好。 透過這些安排,在老蔣死後,國民黨內部應該還是可以維持基本的穩定。 以上是對國民黨政權內部變化的猜測。其次是關於臺灣整體發展的猜測: 我想在蔣經國死於紐約之後,討論什麼「誰來解嚴」將會毫無意義。「臺灣人殺了少主」 這件事會像刺刀一樣刺進每個外省官員、老兵和他們的家眷心中。外省人將會把這件事解 讀成「他們沒打算要和我們和平共存,他們要消滅我們」的象徵;黃文雄殺蔣成功,必鼓 舞部分臺灣青年起而效法使用暴力攻擊國民黨官員,又會反過來更強化這一看法。 不會有什麼「吹台青」了,這個政權將陷入「每個臺灣人都可能是恐怖分子」的精神恐慌 ,50年代初的白色恐怖高潮將在70年代初重現。蔣孝武在史實他父親活著時都敢指使情治 機關雇黑道在美國土地上殺害江南,當他把殺父之仇投射到全體臺灣人身上,會發生什麼 事? 在經濟上,也不用討論「會不會有十大建設」了。不只是政策問題,因為70年代初的白色 恐怖高潮將殺害、逮捕許多知識份子和青年,使社會各崗位都出現人才不足的困境,經濟 轉型將成為天方夜譚。進入80年代,經濟停滯、過分的殺戮和本省人毫無政治權力等問題 將導致民怨沸騰,蔣緯國的能力又遠不如其兄── 然後就是228再臨了。美國不會允許臺灣過分動盪,大概會像對待馬可仕一樣,把蔣緯國 、蔣宋美齡用直升機載到關島,以成就「美國支持自由民主」的美名。為了避免被報復, 大概只要稍有地位、積蓄的外省人也都會在那時候外逃。 當彭明敏、辜寬敏、黃文雄等人抵達松山機場(不會有桃園機場)接受群眾歡呼時,他們 接手的是一個只有農業和少許輕工業、嚴重缺乏技術人才、有經驗官僚大量外逃的國家。 臺灣先賢Peter Huang和Philip Ng等人的獨立建國悲願終於達成,只是這個新生的臺灣共 和國大概將被西方評論家視為遠東的香蕉共和國,國際地位也許還低於菲律賓。 唔,不過犧牲是必須的,不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.188.44 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1411149352.A.848.html ※ 編輯: monarchist (111.249.188.44), 09/20/2014 02:23:40

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是也。
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※ 編輯: monarchist (111.249.188.44), 09/20/2014 02:46:32

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差不多這樣 不過也可能扶持孫立人出來 而且1972年美軍還
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在台中 在白色恐怖太嚴重時 可能美軍就出來干涉了 張忠
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謀也不可能來台 結果還是香蕉共和國
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1970年孫立人已被軟禁15年,已經70歲,又長期未接觸政務,要讓他接班太勉強了吧? 而且這樣等於老蔣自婊.... ※ 編輯: monarchist (111.249.188.44), 09/20/2014 11:08:14

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09/20 12:38, , 6F
最後一段很怪 即使陷入內戰 美國仍不會放棄台灣島防線
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09/20 12:39, , 7F
1960-70年代出口經濟很大一部分奠基於美援 美國最多扶植
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09/20 12:40, , 8F
親日本土政權 而這個政權要腐敗到像菲一樣 又是另個if
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09/20 12:42, , 9F
講真的 (若情勢嚴重到需)砍掉蔣政權另立親美的領導
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09/20 12:43, , 10F
美國會更開心 不過將來更很可能成為中美合作的棋子就是
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09/20 12:49, , 11F
蔣家在美國的評價並不好,人人都知道是為了島鍊防線透過麥
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09/20 12:50, , 12F
克阿瑟牽線起來的。民主是另一件事,問題出在常常亂吃美援
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.....沒真用在國防上反用在揮霍上。江南案也算是一個關鍵,
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09/20 12:51, , 14F
據說小蔣被暗殺未遂後,很驚訝為啥台灣人會有人想殺他。
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09/20 12:52, , 15F
之後開始十大建設。現在政黨炒蔣其實大部分只是用來政治鬥
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爭,沒啥效果啦...因為逝著已矣,誰有作事誰沒作事心裡清楚
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09/20 13:11, , 17F
就算本土親日政權建立,社會混亂的情形只會讓共產黨想
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09/20 13:13, , 18F
要嘗試挑起內亂,在這情形下建立的政權恐怕會很虛
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如果有被共黨顛覆的危險,我想美國就不會冒險扶植本土政權取代國民黨 (先賢Peter Huang和Philip Ng的遭遇就是例證) 一定要到80年代以後鄧小平放棄輸出革命、對美友好+國民黨快撐不住才可能 (這也是本文的假設前提) ※ 編輯: monarchist (111.249.188.44), 09/20/2014 13:31:35

09/20 14:31, , 19F
一個經濟上是香蕉共和國的結構,要不腐敗很難。對公務員來
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09/20 14:33, , 20F
說腐敗會變成是"生存條件"。不過美國控制這類次殖民地的經
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09/20 14:34, , 21F
驗豐富,也不過就是在一串蕉中多加一條。
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09/20 15:07, , 22F
亂吃美援內容詳細希望,希望別又是那個杜魯門30億美元賊
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09/20 15:08, , 23F
一家的發言,那個已經被流言終結太多次了
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09/20 15:11, , 24F
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09/20 15:15, , 25F
比如郝氏等軍方人員會支持嗎?
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09/20 15:36, , 26F
這個假設完全忽略軍方態度
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軍方會反對蔣緯國接班嗎?我對他的人際交往歷史不算熟,或可賜教。

09/20 16:04, , 27F
哎呀,是麥克阿瑟的傳記史家寫的。
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09/20 16:08, , 28F
Geoffery Perret 還有得過獎的,只是帶過美國輿論界都很感
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冒,包括國務院。
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十大建設還是會做,只是不會被包裝起來叫做十大,
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這不能算流言啦...已經是美國官方史料了。
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09/20 16:09, , 32F
要借錢的項目會被暫緩,當時石油危機什麼的,一連串
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的國內經濟刺激減緩國外出口疲勞還是需要
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09/20 16:11, , 34F
只是再次白色恐怖造成菁英份子缺少無法堆動高級建設
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09/20 16:11, , 35F
不過如果你要認定是美國常見的陰謀論,那也隨你,反正輿論
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09/20 16:12, , 36F
這有點想太多,因為需要的人才會被保留只是要靠關係
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09/20 16:13, , 37F
最差也可以請國外顧問來搞建設
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你說的也有道理,但內部清洗一定會妨礙到經濟轉型,只是程度問題吧。

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界史學界印象是如此,書籍你可以自己去找、內容自己翻
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09/20 16:13, , 39F
The soldiers never die : the life of Douglas MacArthur
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不過之後的高科技產業很有可能就沒辦法像現在興盛
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09/20 16:15, , 41F
至於找我負責,那就算了,我對宣傳這種東西原則上沒興趣。
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09/20 16:19, , 42F
我不專門鬥KMT的。
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09/20 16:42, , 43F
hgt:我沒興趣
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09/20 16:42, , 44F
hgt:我沒研究
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09/20 16:43, , 45F
如果沒有專門還是不要耍猴戲的好
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09/20 16:45, , 46F
呵,只是說說,這種程度全板都是吧XD
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至於只躲在推文耍猴戲的,我想沒資格說別人
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09/20 16:45, , 48F
美援美國都有專門機構直接控管了,請的顧問公司也是美
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09/20 16:46, , 49F
國公司美國人,我很好奇這樣情況下還可以"亂吃"?
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09/20 16:46, , 50F
到了政府手中之後啦....反正在最後幾章。
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描述需要我PO上來嗎? 我沒打算特別PO上來的。
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※ 編輯: monarchist (111.249.188.44), 09/20/2014 17:10:28

09/20 17:07, , 52F
十大建設中關於重工業的部分做不起來,技術官僚全在為自身
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09/20 17:09, , 53F
安危擔心,機場港口也是一樣,不會有前瞻投資出現。頂多就
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09/20 17:10, , 54F
是高速公路會蓋好,香蕉共和國的相應建設都會做好的
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09/20 17:17, , 55F
重工業應該還是會做,造船和大煉鋼廠是配套的,當時
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09/20 17:18, , 56F
就是台灣出口多才有要自己做貨輪油輪的念頭
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09/20 17:19, , 57F
而石化加工業說穿了就是把當時在夢時代的石化工業
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遷移並且擴大範圍而已
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09/20 17:20, , 59F
高速公路可能會被暫緩,因為金額太大,沒有蔣經國
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09/20 17:21, , 60F
去推很難過得了,蘇澳港或許還是小港口
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09/20 17:24, , 61F
技術官僚真的不用擔心,沒技術去賺出口和穩定民生
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09/20 17:24, , 62F
只是讓國民黨政權更不穩而已,只是律師那些行業大概
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09/20 17:25, , 63F
會被壓迫,媒體工作者會更被審查反國民黨思想
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09/20 20:23, , 64F
看來繼某竹子之後 又有人要衝我來了XD
09/20 20:23, 64F

09/20 20:56, , 65F
hgt真的是躺著也中槍XDDDDD
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09/21 01:23, , 66F
大家都躺著,但中槍的永遠是特定人
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09/21 09:58, , 67F
所謂的特殊體質
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