[問題] 以前(工革)有"食品魔法"嗎?

看板DummyHistory作者 (KMTRASH)時間9年前 (2014/09/05 23:49), 9年前編輯推噓11(11推 0噓 30→)
留言41則, 9人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
最近鬧得很兇還2度出包的食油問題 讓我有一個詭異的想法.... 早期(工業革命前)食品技術沒現代這麼發達 沒罐頭可以放長久 沒辦法做成乾燥粉末(奶粉等等) 也沒啥科技能力能加工餿水等 再次回收利用(高雄菜湯算是例外) 頂多鬧人肉包子 =>食材非法 不然就當地流行腸胃病 =>過期繼續煮 而且最扯的替代食品頂多就觀音土 野草 樹皮等 天然非常用食物替代 要搞醃製類食物也不太可能像現代有多樣化防腐程序 啥維他命 .亞硝酸鹽類的通通沒研發 實驗室有沒有都還是問號 也沒辦法去搞萃取去毒性 例如棉花籽大概很早以前都是毒藥 現在技術才有辦法萃取成很爛的食品原料 頂多醃製的 像是起司 不然就是食鹽醃製 最扯大概某種詭異的"海豹包海鷗"埋土裡(限極地) 台灣還啥更熱帶的大概變成肥料 那 如果哪個早期時代的(變態邪惡)天才 突然想到如何加工半廢棄食物的"魔法" (餿水再製...這台灣大陸一堆)=============>食用油有循環加成 (有毒動植物產物降毒性至可食用)==========>別人的肥料是我們的食物! (加一堆不能消化的 像沙子填充增加飽食感)=>吃不飽可以吃第2個(反正材料便宜) (提早發明現代常用防腐劑 例如亞硝酸鹽 苯酸和苯酸鈉、丙酸和丙酸鹽、山梨酸和山梨酸鹽等等) ========================================>我家的牛肉麵放三天都還是香的 (將平常不太可能吃下肚的變成平民食材 像蟲子....) ========================================>非洲廣東南亞不討論 當地特色 (超級香料誕生)==========================>味精算甚麼 我這加到狗屎上連豬都吃 (等等....突然想不到) 是不是大飢荒的影響就可以減少衝擊呢? 例如愛爾蘭當初馬鈴薯蟲害 乾脆養蟲子替代!?? 還是造成某種現代病提早普及出現XDD 譬如姓孫的提早爆肝 變成祖宗十八代都是爆肝家族(食物因素) 而且這應該可以變成遊戲特色吧 想想玩世紀帝國有個民族吃餿水吃得好開心啊!! 村民都去回收場就產食物!! 當然 這種民族應該商業方面沒人想買他的食品吧XDD 不然就是人民狀態維持中毒 但是食物消耗硬是比其他歐美系來的少 只要有第一批食物進來 就開始奇妙的回收魔法XD 有沒有食品專業的歷史專家出來說說? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.211.220 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1409932182.A.8D4.html ※ 編輯: h73o1012 (111.254.211.220), 09/05/2014 23:51:02
推
09/06 00:02, , 1F
愛爾蘭饑荒是馬鈴薯晚疫病，卵菌造成的，而不是蟲害
09/06 00:02, 1F
→ verdandy: "有毒動植物產物降毒性至可食用" 有例子，樹薯 這點我原本想編輯進去，我想得是棉仔等級的 09/06 00:04
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09/06 00:04, , 2F
"像沙子填充增加飽食感" 饑荒時期的常景
09/06 00:04, 2F
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09/06 00:05, , 3F
亞硝酸鹽用的歷史非常悠久，不能算是現代的發明
09/06 00:05, 3F
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09/06 00:06, , 4F
有看書寫觀音石
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我很久沒看書了，只是之前看對岸饑荒有寫
推
09/06 00:10, , 5F
還有要看你對餿水的定義到啥程度，老一輩會吃菜尾
09/06 00:10, 5F
哈哈，當然是像現代一樣能化腐朽(油？)為食品的等級
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09/06 00:11, , 6F
會一再加熱剩菜剩飯，甚至就算有味道還是會繼續吃
09/06 00:11, 6F
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09/06 00:12, , 7F
在現在看來其實這些菜尾跟餿水沒啥兩樣
09/06 00:12, 7F
→ jetzake: 以前有看過一篇環保豬屎還啥的新聞 弄到豬屎可以吃.. 09/06 00:20
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09/06 00:21, , 8F
但是正常人 甚至豬應該都不想吃才對...
09/06 00:21, 8F
→ hazel0093: 屎可以吃，請看連結： 09/06 00:22
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朱政騏已經成功測試，證實牛糞比牛肉安全、有益健康
09/06 00:24, 10F
我不敢，除非加工添加到罐頭又吃不出來，，， 該不會以後真的變成添加劑吧，，，，，， ※ 編輯: h73o1012 (111.254.223.13), 09/06/2014 00:33:39
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牛糞比較乾淨一點我可以想像 豬屎幾乎都有大量寄生蟲
09/06 00:30, 11F
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09/06 00:30, , 12F
不過正常人誰會想吃?
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推 hazel0093: 這部影片因違反了 YouTube 針對駭人或令人反感內容所 09/06 00:31
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09/06 00:31, , 13F
制訂的政策，已遭到移除。 所以我想請有影片的人能上傳
09/06 00:31, 13F
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跟我們分享 PS，我不知道牛糞和豬糞的差別，你有吃過？
09/06 00:32, 14F
推
09/06 00:33, , 15F
其實牛也不遑多讓，牛糞也會傳播絛蟲
09/06 00:33, 15F
關於食糞議題，，，，我想在工業革命以前應該沒啥案例吧，，，而且糞便在古代拿來做肥 抱歉我不是故意提到吃大便的，只是效果 不過為啥大家討論到最後都是這議題感覺真，，特別 ※ 編輯: h73o1012 (111.254.223.13), 09/06/2014 00:38:45
推
09/06 00:38, , 16F
我還是看不懂閣下真正的問題是?
09/06 00:38, 16F
簡單來說，假如現代食品〝魔法〞技術回到很早期 (連罐頭都沒得時代)會不會產生很大影響？？ 推 hazel0093: 好啦，回到正題，阿貝爾在拿破崙時代就有高溫殺菌法 09/06 00:40
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09/06 00:40, , 17F
杜蘭特真正將罐頭實用化也就是十九世紀中，工業革命
09/06 00:40, 17F
那假設時代又要更早了，沒罐頭可以搞神秘填充物的年代，罐頭好早啊，，， ※ 編輯: h73o1012 (111.254.223.13), 09/06/2014 00:44:02
推
09/06 00:41, , 18F
抱歉離題一下就是因為拿來當肥料所以寄生蟲問題才嚴重
09/06 00:41, 18F
那，搞啥有機的不就滿肚迴蟲？？還是肥料要先處理過吧，這點也大概表示，食糞民族不太 可能身體好到哪，所以根本沒留啥記錄
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09/06 00:42, , 19F
在這以前的瓶罐裝食品都是充作軍糧和航海之用
09/06 00:42, 19F
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09/06 00:43, , 20F
不過像醃製、風乾等等的方法遠古就已經有，要不然
09/06 00:43, 20F
→ hazel0093: 哥倫布麥哲倫就只能吃空氣了，而之所以19世紀需要這種 09/06 00:44 → hazel0093: 東西的原因是因為那時候的戰爭的時空又更加擴大，急 09/06 00:44 ※ 編輯: h73o1012 (111.254.223.13), 09/06/2014 00:47:38
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行軍加上集中兵力，某位小矮子特別喜歡這招，但是
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→ hazel0093: 在這以前除了罐頭以外有很多保存方法，像日本的乾飯 09/06 00:46
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09/06 00:47, , 22F
古代還是有很多食品加工法，不是只有罐頭而已
09/06 00:47, 22F
所以其實日本民族很早期就掌握部分的食品魔法了！ 可是看起來他們沒想過回收系，台灣和大陸想到了 好像後來都走精緻醃製了，比較像垃圾桶撿出來的大概就是納豆吧！可是納豆應該算安全了
推
09/06 00:49, , 23F
h大看來推完了，那我來推我能回答的部分
09/06 00:49, 23F
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09/06 00:50, , 24F
用糞便製造有機肥都是要發酵過，沒發效一來是養分不易
09/06 00:50, 24F
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被吸收，二來就是衛生問題，其中一個就是寄生蟲
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其實不用太久遠，以前台灣蛔蟲問題嚴重原因之一就是家庭
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排泄物沒處理直接拿來做肥料
09/06 00:52, 27F
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09/06 00:54, , 28F
食藥鼠官員表示：餿水油是綠燈 不過應該沒人相信
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相對的納豆還被當成保健食品
09/06 00:55, 29F
推
09/06 00:59, , 30F
你的問題其實也好解答，假設沒任何食品保存技術時
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09/06 01:00, , 31F
你要用多快的交通工具才能將糧食送到遠征的士兵手中?
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突然間你有了罐頭技術，能征戰的範圍就拉長了
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09/06 01:03, , 33F
當然"因糧於敵"也是選項之一就是了
09/06 01:03, 33F
當然不只運輸問題，可是假如能在平常用上，甚至於饑荒時期派上用場，那不就值得了？
推
09/06 01:11, , 34F
望梅止渴算嗎
09/06 01:11, 34F
當然不行，食品要吃下去不能只是裝飾品 ※ 編輯: h73o1012 (111.254.223.13), 09/06/2014 01:14:10
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09/06 01:12, , 35F
新疆的古墓包子算嗎
09/06 01:12, 35F
欸？沒聽過詳細希望XD 不過假如是單純乾燥食品就算了， 我想談得是接近練金術的，像最近發生很扯但大家吃了看起來跟平常一樣，更扯是已經變成民眾平常再吃的 ※ 編輯: h73o1012 (111.254.223.13), 09/06/2014 01:19:13
推
09/06 02:22, , 36F
是人類文明進步﹐才導致食安進階。古早的人一堆今天看
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→
09/06 02:23, , 37F
起來是垃圾的東西都照吃不誤。XD
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所以食安以前就有，只是現在變得超級複雜？
09/06 02:56, 38F
推
09/06 02:58, , 39F
ptt.cc/bbs/gallantry/M.1368624524.A.131.html
09/06 02:58, 39F
→
09/06 12:00, , 40F
回收系的，第一個想到的就是各種乳製品...
09/06 12:00, 40F
推
09/07 19:58, , 41F
各種乳製跟豆製品應該都是… 奶酪 毛豆腐…etc.
09/07 19:58, 41F
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