Re: [假設] 巴勒斯坦併入週圍阿拉伯國家

看板DummyHistory作者 (無想流流星拳)時間10年前 (2014/08/04 01:42), 10年前編輯推噓10(10推 0噓 21→)
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※ 引述《asynchronous (同步)》之銘言： : 如果當年聯合國決議不是在巴勒斯坦成立兩個國家 : 而是把約旦河西岸給約旦, 加薩走廊給埃及 : 這兩個地區是否能擺脫現在國土零散, 實力弱小的困境? : 以色列和阿拉伯國家也可以在更平等的基礎上去交流? 我想重點是要了解一件事, 聯合國決議只是一個結果, 甚至只是一個 過程, 聯合國在這方面的作用是象徵性的. 巴勒斯坦之所以弱不是國土零散問題, 而是民族的成熟程度問題, 在 以色列來之前, 巴勒斯坦人就只是住在那邊的殖民地臣民. 早在以色 列建國之前, 猶太人向巴勒斯坦人買地他們也沒有好好的警覺. 他們的身份認同在一百多年前基本上就是認為自己是阿拉伯人, 巴勒 斯坦人是從阿拉伯人派生出來的新民族. 是因為巴勒斯坦的「界線」 因為奧圖曼帝國崩潰而產生後, 才開始稍微有巴勒斯坦的認同, 所以 巴勒斯坦人是一個新民族, 很年輕, 是第一次世界大戰後才確立這種 身份, 還十分的含糊. 他們只知道自己是穆斯林. 去到以色列建國的時候, 巴勒斯坦的認同才因為排斥猶太人強化, 但 那時候他們除了開始厭惡猶太人之外, 其他東西都一團混亂, 相比起 身份認同清楚的以色列, 巴勒斯坦人的身份認同, 是在發覺四處求救 無門, 而以色列正在侵蝕自己的生存空間才產生的. 民族就是命運共 同體, 巴勒斯坦人, 就是建立在被以色列侵略的共同命運上. 故此納粹的血腥屠殺產生了以色列, 而以色列的建國則產生了巴勒斯 坦民族, 假設巴勒斯坦人沒受到壓迫, 則他們的身份認同也不可能這 麼快就被強化, 結果還是會被予取予求, 身份認同清楚的民族, 會壓 倒身份認同含糊的民族, 無論當初怎樣分割這土地, 以色列還是能剋 倒這裡本來毫無準備的居民. 要記著, 巴勒斯坦人從未在巴勒斯坦行使過完整主權, 他們一直都處 於被統治的狀態, 在一戰之前是被奧圖曼帝國, 在一戰之後是西方殖 民地, 在二戰之後是被以色列統治. 這樣的人群在心理上和精神上, 是完全對抗被納粹試煉過, 一心建國的以色列人. 直至巴勒斯坦解放 組織成立, 以及後面八十年代的哈馬斯 (覺得巴勒斯坦太溫和, 而決 心提升武力手段的派別) . 巴勒斯坦人才慢慢的成熟, 知道事情既要 靠自己, 也要爭取國際(而不僅是其他穆斯林)支持, 運用國際形勢, 才變成一個能自立的民族. 在心態成熟之前, 無論給巴勒斯坦多少資源, 武器或保證, 都不構成 甚麼實力. 相對來說, 你可以說哈馬斯不道德, 但是他們已經明白怎 樣用有限的武力做出最大的效果, 至少有籌碼拒絕以色列提出的條件 , 才能算是較為平等的談判. 否則武力, 經濟, 精神都比較強勢的猶太人, 巴勒斯坦根本就拿不出 籌碼來談. -- ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1407087751.A.873.html ※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 08/04/2014 01:48:39
推
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巴勒斯坦人的處境, 跟許多地區原住民族面對帝國主義殖民
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08/04 02:50, , 2F
與主權宰制如出一轍呀.
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推
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最好人民自己要愈來愈聰明、愈來愈成熟、愈來愈進步才是根本
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之道，談啥政治派系跟鬥爭理論，都只是把人民當成談判籌碼在
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糊弄操控而已，真的炸彈掉下來了，某些人還是沒流一滴淚，繼
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續他們的偉大鬥爭之路--以自己人民非自願的血、淚、生命作代
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價，順便拉更多根本無關的人一起作陪葬。(某脫離哈瑪斯的份
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子：許多受害者，其實根本只是在不對的時間到了不對的地點)
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根本無關受害者本身的政治傾向跟政治作為。
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樓上簡單講 自己的權力要自己花代價爭取與捍衛
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推
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但不能否認的是巴勒斯坦把自己的牌玩爛了(看向約旦黎巴嫩
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我想巴勒斯坦本身就一手爛牌. 怎打也不會好到哪裡. 中世紀的思想要走向現代是很痛苦的事.
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人民的素質需要穩定的社會環境培養, 這條件巴勒斯坦有嗎?
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沒有. 但很多國家就算有, 也不會想搞XD 拿來吃喝攻擊別人為
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樂 輕鬆又快活 何樂而不為?XD
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我不需要明天 我只要今天可以壓榨別人享盡榮華富貴 我下地獄
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都開心到來不及了XD 喔 真有地獄嗎? 不就那些白痴到處在騙人
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像我們這些聰明人當然要作聰明事XD
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※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 08/04/2014 12:18:04
推
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所以我沒說是好牌阿XD 但是還把牌玩得更爛
08/04 13:33, 18F
推
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旁邊看戲當然講起來輕鬆寫意。台灣現在牌也玩得不怎麼好
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看呀~
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最好也別一下子玩得太好看 看看日本跟德國都是曾經玩得最好
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的 好到衝昏頭 惹到大魔王XD
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推
08/04 15:30, , 23F
原住民之於帝國主義+1
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推
08/04 17:38, , 24F
自己的權力要自己花代價爭取與捍衛....y
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推
08/04 18:14, , 25F
not easy~~~~
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推
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換成台灣跟中國適用 唯一的差別是 巴人願意打血廊
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台人只會決戰境外那套 連當兵都不願意
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那台灣當兵能學到什麼? 還一堆變態愛玩兵
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當兵從來都不是要人學什麼的
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是要等者拼命的
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推
08/08 23:43, , 31F
為國家拚命和為狗官拚命還是有差別的
08/08 23:43, 31F
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