Re: [閒聊] 東南亞國家如果不獨立

看板DummyHistory作者 (無想流流星拳)時間10年前 (2014/05/30 01:46), 10年前編輯推噓11(11021)
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※ 引述《kk103 (以兼易別)》之銘言: : ※ 引述《sitifan ()》之銘言: : 本身就是以殖民地母國的武力作為擔保,發展起來的一種扭曲的經濟結構 : 這種經濟結構是為了讓殖民地配合其母國的經濟需求,而不考慮殖民地自身需要 其實我對這點的看法是有點保留的. 所謂「殖民地自身需要」, 很多時指的就是「自給自足」. 但就看今天來說好了, 即使是獨立國家, 我們今天常說要賺取外匯, 到 底是甚麼回事? 其實就正正是出口型經濟, 而出口型經濟, 也就是一個 以滿足各消費主義需要而設的經濟. 換句話說, 我們現在的經濟形態, 其實並不是真的比殖民地優勝, 舉一 個例子說, 我們亞洲自傲的工業出口. 本身就是非常對外依賴的經濟形 式, 發展去到今天, 不僅毛利極低, 而且經濟的重要戰略資源, 各種原 材料, 石油, 甚至糧食, 都是依賴著馬六甲航線. 以今天來說, 如果南洋對東亞進行禁運, 我們的整個經濟幾乎可說是必 然崩潰. 而我們的出口, 也很依賴西方國家開放市場. 某程度上, 我們 現在這經濟, 也是一個配合他們經濟以及他們世界秩序的附件. 我們的 內需市場其實消化不了我們的消費, 沒有國外市場的話, 一整個架構就 可說是扭曲的. 我們說殖民地的原料出口型的經濟扭曲, 說穿了這就是「農業代工」, 和我們現在做的「工業代工」, 本身就有異曲同工之妙. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.18.51.226 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1401385583.A.C41.html

05/30 04:01, , 1F
工業化首先要保障勞動力、資本、土地和生產原料的有效供應
05/30 04:01, 1F

05/30 04:02, , 2F
走東亞模式的外向型經濟,則要保障以上四項的大量且有針對性
05/30 04:02, 2F

05/30 04:03, , 3F
以較低成本的持續供應,這個對很多后殖民國家來說有點高難度
05/30 04:03, 3F
對, 換句話說, 那些殖民地, 例如印度, 其實就算不當殖民地, 他也無 法完成「自給自足的工業經濟」, 而最多只能保留在「自給自足的農業 經濟」, 所以反殖民論中這一點我比較保留就是原因.

05/30 07:01, , 4F
此乃全囚化的真義也…
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05/30 08:35, , 5F
所以現在的中國想挑戰西方根本是自取滅亡
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※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 05/30/2014 09:18:02

05/30 09:21, , 6F
樓上神論點
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05/30 10:35, , 7F
還是有點差別,完全的自由貿易比較類似您說的狀況
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05/30 10:36, , 8F
但現在的國際貿易是允許低開發國家有程度的保護措施
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05/30 10:39, , 9F
而且代工其實被汙名化很久
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05/30 12:33, , 10F
其實不能這樣說,這是一個全球經濟相互依賴的時代
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05/30 12:36, , 11F
西方在接收亞洲出口的同時,自身的經濟結構也跟著傾斜,扭曲
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05/30 12:36, , 12F
的不是只有亞洲國家而已。
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05/30 21:42, , 13F
問題就出在供應奴工的新興國家,不具奴工的獨佔性
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05/30 21:44, , 14F
歐美等先進國家的市場,卻接近獨占.
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05/30 21:46, , 15F
歐美要找替代中國的奴工供應國,相較於中國要找取代
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05/30 21:48, , 16F
歐美的商品消費地區,難度根本天差地遠.
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05/30 21:54, , 17F
哈哈 要轉訂單有這麼容易嗎
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05/30 22:38, , 18F
殖民式經濟和現代經濟,本質上還是差很多很多...
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05/31 02:18, , 19F
轉訂單要錢而已 難度其實不高啊...
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05/31 02:19, , 20F
相對來說 要找到另外一個有錢人買你的產品比較困難無誤
05/31 02:19, 20F

05/31 07:37, , 21F
要錢就是難度高 尤其在財團治國的國家 政府逼商人轉單
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05/31 07:38, , 22F
結果就是商人逼政府下台
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05/31 07:39, , 23F
代工不是只有人力便宜就好
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05/31 07:41, , 24F
勞工素質 基礎建設 政治穩定 貿易自由度 政策 政府效能
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05/31 07:42, , 25F
都是重要因素 不然去非洲或南美設廠更便宜
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05/31 09:24, , 26F
把市場與出口供應相互視為對手是盲點,歐美主要的對手是歐美
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05/31 09:26, , 27F
,轉移出口供應區域可能造成競爭力下降,進而被其他對手超越
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05/31 09:28, , 28F
在這種全球產業鏈的概念下,能不能自給自足反倒不是重點,重
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05/31 09:29, , 29F
點在你是不是能在同業競爭中取得優勢,又或者跳脫同業擠身上
05/31 09:29, 29F

05/31 09:30, , 30F
游去獲取更高單位利益。這跟殖民時代動不動就訴諸武力有本質
05/31 09:30, 30F

05/31 09:30, , 31F
上的區別。
05/31 09:30, 31F

05/31 09:36, , 32F
這麼重視自給自足?
05/31 09:36, 32F
文章代碼(AID): #1JXt9ln1 (DummyHistory)
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