Re: 希特勒在入侵波蘭前逝世

看板DummyHistory作者 (飛行在宇宙中的航海者號)時間11年前 (2012/10/16 23:37), 編輯推噓8(8016)
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※ 引述《savvik (Essay)》之銘言: : 標題: Re: 希特勒在入侵波蘭前逝世 : 時間: Tue Oct 16 16:08:47 2012 : : 所以大事記變成以下 : 1939 希特勒死亡, 戈林上台 : 1939 日蘇戰爭,蘇聯在諾蒙汗擊敗日本,並試圖侵入滿洲國,後雖於滿洲境內受挫 : 但日軍受創頗深 ( 因此在中國收縮戰場 ) : : 後談判奉天條約,俄國取得1/3個東北 因為日本離德義太遠,基本上日俄之間的關係我覺得不會受到歐洲的變化而改變. 史實上在簽訂日蘇中立條約或巴巴羅薩計畫發動前,俄軍也沒有進攻東北的動作. 因此我覺得除非日方又進一步挑釁,或是希特勒掛掉後三國軸心解散, 蘇聯在歐洲部分沒有顧慮的情況下,才會進攻滿州國. 畢竟遠東俄軍後來是要救莫斯科的,現在攻進滿州國,撤走後也是關東軍奪回, 而且有讓關東軍趁蘇聯遠東無兵可守的情況下,有北進的機會. (說不定會要聯合艦隊支援對海參崴的攻擊計畫) : 1942 年 蘇聯侵攻波蘭 : 1942 年 英法德對俄宣戰 : 1942 年 波蘭投降, 英法德並無實質介入 : 1943 年 蘇聯侵攻德國,英法德聯軍與俄軍交戰..... : : 掰不下去了,日本那邊很難想 個人覺得無論有沒有發生像上述關東軍北進的情況,當時日本國力已近崩潰, 絕對需要外來資源去撐陸軍在大陸搞出來的場子. 因此我覺得41年底的珍珠港事變-東南亞攻略是不可避免. 太平洋的戰事和中國戰場應該都會如史實一般發生. 縱使日德之間有軍事交流,那也只是幾條潛艇而已,不成氣候. 假設太平洋這裡都照史實,那41年底或42年初日美宣戰. 蘇聯既然在歐洲先動手,美國會站在英法德這邊進行抵抗, 東德甚至德國有可能會淪入俄軍手中,但因蘇聯沒有美援,應該很快會奪回來. (這個假設情況下就沒有大西洋的潛艇戰,美國的援助應該會比史實順利很多) 等到45年,除了日本以外,莫斯科,基輔,列寧格勒應該有機會吃到香菇.... (納粹對猶太人的迫害應該不會隨希特勒過世而結束,因此原子彈還是做得出來的) (歐陸這過程好熟悉的感覺....原來是那遙遠的記憶....XD) : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.61.66.43 : → innominate:如果英法德都跟蘇聯交戰,就換成日本可能會加入同盟國了 10/16 17:21 : → innominate:日本沒有被禁運的問題,南進派不見得可以取得上風 10/16 17:21 這個問題在於蘇聯對波蘭攻擊時間跟之後的進展. 若是41年初就殺進去,然後又進展順利,兵臨巴黎. 那麼美國可能會為了給蘇聯壓力,暫時不會對日本進行經濟制裁. 讓日蘇兩國來個兩虎相爭,必有一傷.聯合艦隊說不定會被拉去打海參崴. 只是這樣的話,老蔣跟老毛就更要硬撐久一點就是了.... (對中美援還是會有,就讓中國撐住不要亡國) 但是史實上史達林自己原本的估計是要在43年才能完成兵力準備... 日本41年就跟美國槓上,42年就跟英法荷全翻臉了. 所以日本要加入同盟國,看看能不能讓波蘭對蘇聯更白目一點....XD : 推 yuanyu:雖然波蘭當時政府腦殘,不過要德國眼睜睜看著他滅亡 10/16 18:40 : → yuanyu:有點難以想像,這可不是靜坐戰,東普魯士會整個被包圍 10/16 18:41 : → yuanyu:而且不論是資本主義還是法西斯,對共產主義都相當討厭... 10/16 18:42 德蘇互不侵犯條約,日蘇中立協定,對蘇美援表示: 只有永遠的利益,沒有永遠的敵人. -- 個人見解,請多指教. (日本的確很難想....XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.8.64.85

10/16 23:43, , 1F
日本就是時間點不知道,但是看誰弱打誰,所以中國還是要倒
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10/16 23:48, , 3F
反正除非丟一個穿越者,提前把中國體質改變,能擋住關東軍
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10/16 23:48, , 4F
南下,很難看出如何阻止日本侵華
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10/17 00:02, , 5F
其實波蘭是﹕不管蘇、德誰先對他動手﹐另一個一定會也跟
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著瓜分﹐所以波蘭最終必然是被蘇德第四次瓜分。
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10/17 00:29, , 7F
希特勒逝世,納粹還會忠實執行他在"我的奮鬥"的主張嗎?
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10/17 00:32, , 8F
改變中國體質比較難,剷除一夕會成員比較快....
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10/17 00:35, , 9F
難說,納粹裡面瘋子還是不少,就算不忠實,攻擊性還是不會
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10/17 00:35, , 10F
減弱。如果他死後政局丕變,換成鴿派,或許二戰不會爆。
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10/17 01:26, , 11F
蘇聯和波蘭都在耍白目 總覺得老蔣會被美國賣掉才對 = =A
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10/17 01:28, , 12F
猶太人在哪都被人度爛 納粹要怎麼搞其實不是大事...
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10/17 01:29, , 13F
所謂"屠殺猶太人600萬" 相罵本的成分還是比較多
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10/17 01:48, , 14F
有時候宿命論還是有所本的...
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10/17 07:21, , 15F
老蔣代表美國在中國的利益,不能被日本人給端了.
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10/17 08:10, , 16F
沒有美援 蘇聯絕對無法單獨吃下德國 若加上英法
10/17 08:10, 16F

10/17 08:10, , 17F
更吃不下
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10/17 12:15, , 18F
如果德國跟英法簽訂中立條約,43年時蘇聯突襲,
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10/17 12:15, , 19F
不知道能撐多久?
10/17 12:15, 19F

10/17 14:46, , 20F
德國全力面對蘇聯 應該可以擋得住 更何況沒有美援
10/17 14:46, 20F

10/17 14:47, , 21F
蘇聯無法表演大縱深作戰 且沒有德蘇互不侵犯條約
10/17 14:47, 21F

10/17 14:48, , 22F
蘇聯不會去打芬蘭 結果就是清洗繼續進行 軍隊只剩
10/17 14:48, 22F

10/17 14:48, , 23F
布瓊尼與帕夫洛夫這樣的貨色
10/17 14:48, 23F

10/19 06:45, , 24F
看到這個議題就想到圖帥應該要出現了~~
10/19 06:45, 24F
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