Re: 從道家思想看《沒有名字的怪物》

看板DummyHistory作者 (bxdfhbh)時間11年前 (2012/08/20 10:55), 編輯推噓7(705)
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※ 引述《youtien (章太炎龍騎士團)》之銘言: :   然而,《韓非子》作為政治思想,有一個致命的缺陷,就是沒有願景。韓非主張國君 : 把一切牢牢抓在手裡,然後呢?富強、征服。再然後呢?就算征服全世界,傳之千秋萬代 : 或自己長生不老,這樣用盡心機,這樣勞累,這樣充滿恐懼的統治,對國君來說,有什麼 : 人生意義?對國民來說,人生又有什麼意義?全國為了一人而生,一人為了繼續統治全國 : 而存,這樣有何生趣可言?沒有。所以軍國主義、極權主義發展到極致,必然要僵化、窒 : 息以至毀滅。何況,現實中沒有人能成為那樣理想的一個國君。 小弟表示不贊成您的看法。 這是在下的一些看法: 第一,法家思想是有愿景的 法家和道家一模一樣,追求的愿景就是垂拱而治。打天下只是其中的一個工作而已,不是 終極追求。 什麼意思呢? 道家就是無為而治,君主什麼都不用做,天下自然太平,君主垂衣拱手就可以讓天下大 治。 法家源出道家,也追求這個君主垂衣拱手就可以讓天下大治,不過法家追求的是在嚴明 的法律秩序下,君主什麼都不用做,整個社會自然按照最優的狀態去運轉——人主甘服 於玉堂之中,而無瞠目切齒傾取之患。人臣垂拱於金城之內,而無扼捥聚唇嗟唶之禍。 第二,法家從來不追求賢明有能力的君主 在法家的理想國中,君主不需要太有能力。法家極度反感依賴君主能力去治國,認為這 樣根本做不到,也不好。 法家追求的是以嚴明的法律制度去治理天下,這樣君主不需要大小事情一一過問,天下 自然就合乎秩序了。 韓非子說過,堯是非常賢明的吧,可是天下還有那麼多壞事需要舜去身體力行去糾正的。 就算舜能糾正壞事,壽有盡,天下過無已者,以有盡逐無已,所止者寡矣。 而如果用法律制度去治理呢,賞罰使天下必行之,令曰:“中程者賞,弗中程者誅。” 令朝至暮變,暮至朝變,十日而海內畢矣,奚待期年? 韓非子說,釋法術而心治,堯不能正一國。去規矩而妄意度,奚仲不能成一輪。 秦始皇的操勞做法其實并不符合法家的理想追求。 此外,你所說的這個故事,看起來是非常典型的納粹思想,完全不是東德共產主義的思 維方式。 可能作者對共產主義社會不熟悉,就想當然地用納粹思想去套了。實際上極右和極左的 思想完全不同。 納粹主張精英統治,主張培養最純粹最優秀的人去統治世界,所以可能會搞出納粹嬰兒這 種東西。 而馬列主義從理論上否定人和人之間有物理智商上的高下,主張人人平等,然後由無產階 級先鋒隊來統治,當然搞到最後會變成“某些人比別人更平等”,搞到這些“某些人”成 事實上的統治階級。 他們有可能設法讓自己的子女復制自己的身份地位(反正大家都是平等的,我的孩子經過 教育當然可以當領導),但是絕對不會專門去培養兩個幼兒作為精英來統治國家(而納粹 認為人和人在基因上就是不平等的,有的人高智商是精英人種,就天生該統治國家)。 在北朝鮮這樣的典型極權國家,最高領袖會讓自己的孩子接班出任最高領袖,可是你說金 正日會培養一個精英怪物來威脅自己的孩子嗎?你說金正日會把自己的孩子培養成一個沒 有情感的怪物嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.193.141.130 ※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (08/20 11:04)

08/20 12:23, , 1F
推第二點 (第一點看不太懂)
08/20 12:23, 1F

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法家(積極建立法制秩序)跟儒家(消極建立道德價值)
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這樣看起來兩個好像都互為表裡啊XDD
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儒家所謂的制禮作樂的禮樂其實就是法律 另外漢朝以後
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政府大部分的作為都是外儒內法
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談論理想的時候 人的劣根性總是在扯後腿就是...
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08/20 21:27, , 7F
不過話說回來, 蘇聯的社會主義也許跟納粹差很多, 但東德的
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08/20 21:35, , 8F
社會主義很多人都指出跟納粹相似的地方非常多
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法家才務實,儒家只會說沒用的東西
08/21 01:20, 9F

08/21 16:04, , 10F
現在最大的問題,youtien似乎把這樣一個小說當成史實了。
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08/21 19:29, , 11F
啊?
08/21 19:29, 11F

08/24 20:53, , 12F
youtien被誤會了...
08/24 20:53, 12F
文章代碼(AID): #1GCQSUjV (DummyHistory)
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