[討論] 劉備夷陵之戰的兵力
: → demon5232:連營一事 SAN板#1F-ZoiIC //我只是覺得不要太小看劉備.. 07/30 14:58
: → a7v333:陸遜兵力處於劣勢? 請問一下從何得知? 08/01 11:48
: → a7v333:在五、六年前,修軍訓的期末報告,有學長的報告剛好就是這 08/01 11:50
: → a7v333:那時他不曉得從哪裡弄來的資料,印象中是劉備的兵力比還比 08/01 11:51
: → a7v333:陸遜少,不過那時沒有很認真的跟他借來看,畢竟也只是軍訓 08/01 11:52
: → a7v333:的報告,想也知道是從網路抄下來的 08/01 11:52
: → a7v333:但是印象中夷陵吳、蜀的兵力,似乎都沒有明顯的交待 08/01 11:54
: → a7v333:可以請問一下,夷陵詳細兵力數量的來源嗎? 08/01 11:55
我猜你的學長應該是看了蔣福亞的《夷陵之戰是以少勝多嗎?》
他是傾向于認為蜀軍兵力與吳軍相當或者更少
他的那篇文章我沒有看過,但是有聽說過,我不知道他怎么考證的
因為幾乎所有的資料來源都是《三國志》,
所以我也大概根據《三國志》說下我的看法
《劉曄傳》引《傅子》“殺其兵8萬人,備僅以身免”
《文帝紀》引《魏書》“劉備支黨4萬人,馬二、三千出秭歸”
建安20年,呂蒙襲取荊州三郡時,劉備就“引兵5萬下公安”(《先主傳》)
當時劉備在荊州還有關羽4萬人支持,到打夷陵的時候只有劉備一路
個人認為除非劉備是白癡,否則他打夷陵時帶的兵絕對不可能少于5萬
《魏書》中所載劉備支黨4萬人,應該是劉備在秭歸上岸后那一路的軍力
并不包括劉備的水軍和劉備派往江北的軍隊
《吳主傳》里所載“臨陳所斬及投兵降首數萬人”,
可能只是劉備江南一路在戰場上陣亡和投降的士兵人數,并不是劉備全部的損失兵力數
《傅子》中所說的“殺8萬人”,很可能是劉備的全部損失兵力數,
我覺得包括潰散、逃亡甚至投降曹魏的兵力數,當然現在有不少學者對8萬人數字存疑
但我覺得也并非完全不可信,不過這種事現在是各說各有理
我們再來看看吳軍的兵力,陸遜督5萬人這個沒有爭議
很多人把步騭那一萬人也算進去,我是覺得步騭去了益陽,整個夷陵之戰根本沒起作用
如果把他算上,那劉備那堆數量不明的武陵蠻夷軍是不是也該計入呢?
而且《步騭傳》還說:
“備既敗績,而零、桂諸郡猶相驚擾,處處阻兵;騭周旋征討,皆平之。”
步騭那一萬人叢交州出長沙去益陽,完全沒有和劉備本軍的交戰記錄
連武陵蠻夷也沒去討平,個人覺得他那一萬人就是用來彈壓荊南的反孫勢力
使其不能和西來的劉備軍結合
步騭根本不能算參戰了,他的1萬人根本不該計入
陸遜手上就只有他所督的5萬人,
孫權的潘浚部對劉備的馬良+武陵蠻夷軍的勝負,還有步騭軍對荊南反孫勢力的勝負,
其實都是看劉備和陸遜之間的勝負而定的
我個人是認為,陸遜的總兵力很明確的就是5萬,包括江南江北和水軍全數
劉備的總兵力應該在5-10萬之間,其中南路跟劉備在秭歸上岸的就有4萬人。
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關羽在荊州有4萬人,是在建安20年劉備與孫權在湘水對峙時,對關羽軍力的估計
到西元222年劉備打夷陵的時候,關羽已經死了,劉備在荊州的軍力是0
當然從一些記載可以看出,荊州一些勢力還是有起來響應劉備的
不過他們的力量不明,劉備一敗,他們就被討平了
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