[假設] 孫權無力偷襲關羽會怎樣?

看板DummyHistory作者 ( )時間12年前 (2012/06/24 02:10), 編輯推噓3(309)
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當初在想如何讓孫權不偷襲,首先想到的是魯肅多活個10年,但是從 襲取三郡的事情(那時魯肅還活著),我覺得就算是魯肅多活10年, 如果孫權執意要打,魯肅應該是擋不住的 所以我想,假如 219年山越暴動,箝制後方,而與關羽鄰近的長沙、 江夏、柴桑一代發生瘟疫(範圍好大),在天災人禍雙重打擊下,讓 孫權不得不放棄呂蒙的計畫,三國的局勢會如何演變? ==== 襄樊前線 關羽敗在徐晃的強攻,但仍靠著水軍優勢,持續包圍襄陽,若曹魏無 法擊敗關羽的水軍,再加上沒有呂蒙的偷襲,相信襄陽的命運只剩城 破、或投降二途 整個襄樊的戰事,我覺得會隨著襄陽城陷而告一段落(不管是哪種方式) 關羽史實上在這部份,就已經不斷向上庸的劉封、孟達請求援軍,也 不斷地向在後方留守的糜芳催促軍需,所以即便拿下襄陽,相信關羽 也無力繼續北上 這邊延伸出一個問題,為什麼不是關羽糧盡先退? 因為如果沒被偷襲,關羽至少還能獲得補給,但是曹仁受困襄陽,如 果沒有擊敗關羽水軍,幾乎不可能得到任何補給,可能的情況就是重 演當年在江陵的情況,要不就協議開城投降 曹仁處在一個比較尷尬的點,他原本就有意退兵,是後來接受滿寵的 勸說,才下定決心死守;若魏軍遲遲無法擊敗關羽的水軍,我覺得他 可能會迫於情勢,協議開城投降(就算李通復生也不一定能擊敗關羽 的水軍幫曹仁脫困) ==== 戰後 - 蜀 關羽雖勝,威震華夏,但耗費過大,短期內無力再次北上 關羽贏了,但糜芳、劉封、孟達就慘了,糜芳因為先前的失職,他絕 對會被關羽追究,運氣差就直接被斬,不過相信以他的關係,會被送 回成都,交由劉備處置。孟達因為關羽贏了,大概也很難向魏國投降 ,比較可能會會跟劉封一起被招回成都,輕罰(至少不會處死),之 後可能留在中央、或是外派他處,而上庸可能由劉備帳下中生代的馮 習、張南之類的取代,或許有機會成為另外一個魏延? 襄陽打下後,基於防守的需求,關羽可能把據點北移到襄陽,這樣也 能策反一些漢水以北的小勢力來歸、持續騷擾、侵蝕魏國荊州的勢力 另外,也因為防線的延長,關羽可能會劉備要求增援 從之後劉備的東征,扣除蜀地的防守,還能出動四萬多人(且多為荊 州兵),這時的劉備應該是有餘裕,能再撥個數千、甚至萬人幫關羽 解決戰線過長的問題,也能藉由這次的增援,重新佈署荊州的官員 (因為糜芳被押送回成都,所以需要找人代替他的職位) 比如說馬良駐守江陵,伊籍(or士仁留任)駐守公安,潘濬駐守零陵等 而關羽沒死,張飛應該也不會死吧,不然范疆、張達殺了人要怎麼逃 去吳? 至於張飛應該還是會留在巴郡,這樣不管成都、或荊州方面有事,都 能快速支援,這應該也是劉備當初放他在巴郡的目的,且假以時日, 當劉備想從漢中北上,也就是張飛再度發揮的時候 ==== 戰後 - 魏 漢中、襄陽兩線失利;當初關羽水淹七軍時,曹操就曾有遷都的打算 ,若襄陽失陷,我覺得會加深曹操遷都的決心,遷都鄴城,整體國防 改為守勢,而不久之後,曹操迎接他的天命,曹丕即位,延續守勢 長安、隴西方面;先回到歷史來說,當劉備夷陵大敗病死後,魏國朝 廷大多認為蜀已經沒有威脅,這也導致諸葛亮第一次北伐初期能取得 不錯的成績(街亭沒掉之前),但是回到假設來,關羽拿下襄陽,劉 備沒死,這會讓魏國對蜀更加戒備,長安,隴西的防守會受到更大的 重視,曹魏的防守重心可能會集中在長安、宛、許昌一帶 也因為西線受到更大的重視,像是姜維之類的隴西士族會受到更多重 視,可能會加深跟魏國的羈絆,說不定姜維的師父(姑且這麼稱呼吧) 會變成郭淮、張郃、甚至是司馬懿,未來西線的戰事可能是 魏:司馬懿、郭淮、張郃、鄧艾、姜維 蜀:諸葛亮、魏延、吳懿、馮習、傅彤 ==== 戰後 - 吳 開局就假設有天災人禍,在我假設的前提下,吳國似乎只能偏安一隅 受災禍影響,只能眼看蜀國壯大,可能會淪為最弱小的一方,這可能 會讓孫權更重視山越(從山越榨取資源),加速在地化,並不時在蜀 、魏兩國之間搖擺(剛好這也是孫權最擅長的部份) ==== 那,之後呢....? 有版友要發揮想像力一起討論看看的嗎? 或是指正我對後續發展的看法也可以 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.224.8 ※ 編輯: a7v333 來自: 114.44.224.8 (06/24 02:41)

06/24 03:39, , 1F
就算逃過一次 下次荊州還是會被偷襲的
06/24 03:39, 1F

06/24 06:54, , 2F
除非吳蜀之間的主導權在吳手上 不然吳國遲早也會翻臉
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06/24 10:42, , 3F
曹操就不會看到關羽的頭而病發身亡,可能晚個5年才死
06/24 10:42, 3F

06/24 10:44, , 4F
翻臉是一定的,無可避免
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06/25 04:46, , 5F
翻臉是必定的,就看蜀國能不能在江陵擋住吳國的偷襲,
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06/25 04:48, , 6F
如果檔下的話,就可以開戰至少拿回荊東三郡。其實若蜀
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06/25 04:49, , 7F
國有江夏作前哨站和緩衝地,荊州應該沒那麼容易丟
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a7v333:轉錄至看板 SAN-YanYi 06/25 07:38 ※ 編輯: a7v333 來自: 118.169.36.135 (06/25 08:59)

06/25 16:06, , 8F
江陵不自己開城的話孫吳根本打不下
06/25 16:06, 8F

06/25 21:50, , 9F
江夏是個關鍵
06/25 21:50, 9F

06/26 00:08, , 10F
重點是麋芳沒降就沒事了, 關羽倒不是沒防東吳.
06/26 00:08, 10F

06/26 00:09, , 11F
只是沒想到國舅也是降敵而已.
06/26 00:09, 11F

09/16 02:26, , 12F
只是沒想到國舅也是降敵 https://daxiv.com
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