Re: 假設中國有能力擊敗日本,那有沒有辦法收復外東北與外西北
※ 引述《jason222333 (發呆)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1FtSGFm8 ]
: 作者: jason222333 (發呆) 看板: Warfare
: 標題: Re: [問題] 蘇聯在二戰能獨立擊敗德國嗎?
: 時間: Sun Jun 17 19:48:29 2012
開始擊退吧
: 那如果這樣假設
: 到1936年初蔣中正成功剿共
: 到1937年完成初步的德械化(步槍、大砲與彈藥都可以仿德並自主生產)
這是不可能的
按照國府的計畫,既使一切順利,60個師的德械化完成估計也要到1941年
而且只有輕兵器能自產,火炮只能自產彈藥...
: 並且與日本開戰後於1939年後與蘇聯連手將日本趕出亞洲大陸,中日和談。
這個條件要怎麼達成?
: 中國領有東北、內蒙。
: 蘇聯領有日本原有的千島群島、庫頁島,而且外蒙、新疆都被蘇聯魁儡。
: =====================此為前提==========================
這些不是前提,而是不用腦去想的藉口...
: 此時中國在外交上暗中對日提出協助奪回千島與庫頁島。
: 並且對蘇持續保持友好,暗中部兵在東北、韓國(謊稱警戒日本),以及河北與甘肅(謊稱鎮壓西藏)
這是不可能的,中蘇之間互相提防已經不是一天了
如果日本退出亞洲,只會讓中蘇矛盾又開始浮上表面
: 然後趁蘇聯動兵東歐,被西歐孤立時發兵伐蘇
如上述,你要在1941年6月以前對蘇開戰,那只有帶著無限外掛金手指穿越回去...
: 例如冬季戰爭、侵略波羅的海小國等等
: 然後東北軍夥同日軍奇襲千島、庫頁島、海參崴、伯力與海拉爾
: 分割包圍殲滅蘇軍,並在海拉爾一帶部好防線。
這個方案極其荒謬,你要在冬天或者春天從東北發動大規模進攻...
顯然完全沒有地理條件方面的常識(冬季嚴寒.春季溶雪泥漿)
事實上最好的作法就是在中蘇中蒙邊界上保持壓力
讓蘇聯需要提防中國,留下軍隊防守幾千公里長的防線
不過史實上關特演也沒能留住蘇聯遠東駐軍的主力
: 或是循西伯利亞鐵路徐徐西進。
: 河北軍西北循張家口、二連直逼蒙古的庫倫,占領後連同海拉爾軍進展到貝加爾湖一帶
二連在那個年代還是個小地方
你要在只能靠汽車補給的條件下,從張北.商都一帶直接橫越戈壁
距離至少有1000km...
而且如果照你說的在冬季進軍,就會遇上蒙古冷高壓
零下四五十度的低溫,比起所謂的俄國冬將軍還要更可怕
如果東北的冬天勉強還能進行一些軍事活動(雖然會受到環境很大的影響)
那外蒙的冬天...你聽說過八甲田山死亡行軍嗎
: 並且固防邊線。(這樣最起碼東北變成大後方,縮減防線)
: 甘肅軍則進軍新疆,並且建立鐵路,以烏魯木齊為物資集散地,而後進軍伊寧。
光河西走廊就長達1000km,請問你的鐵路需要花多少時間去蓋出來?
: 並且派部分軍隊襲擾中亞塔什甘、烏茲別克。
你確定要派遣軍隊做漢尼拔式的進軍
翻越世界屋脊蔥嶺,去"襲擾"幾百公里外的非戰略目標嗎?
: 然而伊寧以北的阿爾泰與以南的天山防線要守好,不要被蘇軍突破。
: 不然自己的補給線很容易被切斷。
: 最後看能不能吸引蘇軍,與其在新疆決戰,摧毀大批蘇軍。
.......首先蘇軍根本不會在這種地方跟你決戰
其次要打決戰至少也得有幾十萬人吧,你的鐵路絕對超負荷運行
沒有美國人的駝峰空運那樣巨大的外掛,這完全就是妄想
: 由於蘇軍在東歐發生戰爭,一定無法全力應付東方的戰爭。
: 而且蘇軍派兵東進中亞與西伯利亞又需要一段時間,
: 等到蘇軍開抵中亞時,國軍已經以逸待勞。
: 而且蘇軍自視甚高,但後勤很弱。如果補給線被切斷,很容易崩潰。
你要如何切斷蘇軍補給線?
進軍斜米巴拉金斯克?那就不是在新疆決戰了,變成哈薩克決戰了
: 與蘇軍作戰時,故意敗退吸引蘇軍進入包圍區。
: 看是要吸引在大本營伊寧、新疆內地、烏魯木齊或是阿爾泰、喀什等。
: 然後截斷後路,圍困蘇軍,最後殲滅大批蘇軍。
因此以上純屬妄想
: 最後看是要襲擾中亞,扶持獨立。
要遠征中亞你需要雙倍的外掛
這個時候不是俄國紅白內戰的時候
紅白內戰的時候有個兩三萬人很可能就可以在中亞橫著走
1940年代蘇聯在中亞駐軍再怎麼弱,你要入侵至少也得有個十幾萬人
而且中亞原有的社會組織很可能也被蘇聯清洗過了,你又要怎麼建立傀儡政權?
: 或是聳使英國、伊朗將蘇聯趕出伊朗勢力。
英國自顧不暇,伊朗更不可能有這個能力
: 或是聯合德國或英法協助芬蘭拖死蘇聯。
: 反正就是要搞亂蘇聯的利益,迫使上談判桌。
: 以戰迫和。
說真的這跟日本對美國的想法一樣
先戰而後求勝,其戰必敗
: 我想,德國也會樂見。
: 最後蘇聯為了防禦德國與中國,還是必須要分兵兩路。
: 所以就算中國沒有能力西征,只要能拖死一部分的蘇軍。
: 威脅破壞其在中亞、伊朗的利益,蘇軍還是要在邊界派兵威嚇中軍。
: 這樣未來德國要伐蘇聯時也會比較輕鬆。
: 好巴,以上只是玩遊戲的幻想
: 我準備接受各位的鞭刑~~
: XD~~
實在是沒啥好說的,完全是玩HOI的流程...
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其實這些想法我也多半研究過,因此才能反駁
會不會被擊退的差別,完全在有沒有動腦而已
當年我自己也是被人擊退的XD
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