Re: [空想] DH中國四大名將選拔花絮(2)

看板DummyHistory作者 (趙士芬 我愛妳 嫁給我吧!)時間13年前 (2011/04/10 17:01), 編輯推噓6(6013)
留言19則, 12人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

04/04 17:56,
如果選四大名軍師的話,誰會中獎呢?諸葛亮跟劉伯溫這兩
04/04 17:56

04/04 17:56,
個半仙肯定算,哈迷蚩知名度也挺高,還有誰參加?
04/04 17:56

04/04 17:59,
老實說 諸葛亮戰法並不算高明... 不然怎麼老是打不過曹真?
04/04 17:59
個人觀點 諸葛武侯戰略兵法並不如想像中神鬼 是三國演義太將他神鬼他... 實際看起來 他可能是中高等級謀士兵法家 但是否能當四大軍師的智謀個人認為很有疑義?? 先已同時代相比較 諸葛武侯真得智計笫一??!! 先是赤壁之戰 關鍵水戰 反間殺曹軍水軍將領 黃蓋詐降 火攻 都是出於孫軍 可以是說曹操一直受周瑜欺瞞 赤壁之戰水戰登陸戰各方面相當成功 而劉軍負責的陸戰殲滅餘軍戰 總策劃人就是武侯 結果劉軍讓曹軍的主帥曹操溜走... 大部份精英將領都成功徹走 三國演義扯到不行的關羽放走大敵 只是關羽被演義抓出當替罪羊 真正最大可能 就是諸葛武侯戰略被曹操看破 所以曹操才能全身而退... 曹操在當時 可是被諭為可比韓 白(三國志) 其用計也,仿彿孫子吳子(諸葛亮) 赤壁之戰那當下瞬間智計 個人認為 周瑜>曹操>武侯 能趁機滅曹操 為何不滅??!! 曹操及其將領一滅 漢獻帝就能滕出手腳 而此時打敗曹操的劉備 孫權 就成為漢獻帝新倚重的對像 也劉備肯定會為漢獻帝所大用 掌大權 有大權 有中央的資源 又諸葛武侯自命謀略高人一等的話 甚至一統天下 復興漢室的機會也比三分天下就大多了... 所以個人就傾向三國志中的隆中對 的後人所加的說法 能滅曹操 為何不滅??!! 征節點是根本滅不了... 佈軍被曹操看穿的可能性很大 再者說北伐 曹真可以看穿他戰略 跟他對攻 曹叡可以看穿他 亮貪三郡,知進而不知退,今因此時,破亮必也 張郃也可以看穿他下次必攻陳倉 提前就叫人做築城防備 郝昭守陳倉 人數劣勢 諸葛武侯二十幾天也打不下 連司馬懿自覺無法可以跟他對攻 只要緊守 就看破他沒輒 當時代如果一個人就算 太多人看破他想幹嘛 他能稱得上智謀是鬼神級的嗎???!! 或許他會觀天象 但是東漢觀天司也會!! 或許他會一些獨特陣法 但是古代將領幾乎每一個都有自已的陣法思維 並不算希罕 或許他會發明戰爭武器 但是頂多說他接近全才 不能說單科智謀過人 連魏延提的子午谷奇謀 在北伐敗後都曾動搖武侯心志 質疑自已的策略 這不該是鬼神級的軍師的信心意志 如果跟歷史上一些人比起來 不是更顯普通... 看看官渡之戰的曹操 聲東擊西 奇襲燒糧 誘袁軍與之背水一戰 看看陳慶之 孫武 少數兵力在幾十萬敵軍陣了跟逛廚房一樣 看看白起 蒙古軍 管你對手是誰堅不堅守 一樣拔城無數 看看韓信暗渡陳倉的奇 十面埋伏的連綿慎密 白起的大規模圍殲 分割 奇襲 各各擊破 諸葛武侯謀荊州 益州受對方倒戈 也算無特異之處 清剿南蠻 本來就是勝券在手 北伐倒是一直過不了... 常常被看破目的 所以我才說他不算高明.... 而且像是東征 絕不能打會大大影響季漢國力的 又不夠堅持 連趙雲都知道不能打 掌文武重權的丞相武侯 不是應該死諫嗎??!! 看看白起 長平之戰一打勝 馬上想打邯鄲之戰 因為此時趙國已是滅亡一線 而六國還來不及救趙 結果被迫調回後 之後秦王隔年一直再想打邯鄲 白起以良機已失 秦無法同時以一敵六 到死換到刎頸劍一把仍不肯出戰 事後証明斷時勢白起的確 斷的精準 這點武侯就不夠絕決果斷.... 甚至不如趙雲的勇諫... 又或者斷時勢不夠徹底 季漢中衰 又或者也是因他 而武侯在唐朝常被人用詩誇的只有兩個 一個是他忠義 一個是他過勞 會把他當神當鬼是已經宋代話本時代之的事 四大名軍師??半仙?? 個人覺得是很大很大的問號

04/04 20:30,
孔明和曹真並沒真正對戰過,何來打不過之說?
04/04 20:30

04/04 21:12,
阿明前兩次去岐山打卡簽到時不都是阿丹接待的嗎
04/04 21:12

04/04 21:34,
第1次阿丹在箕谷招待子龍,西邊街亭接待人是張郃。第2次
04/04 21:34

04/04 21:36,
接待人是郝昭,當然兩次應戰戰略都曹真制定,可以肯定他
04/04 21:36

04/04 21:37,
是優秀將才,但終究不是他在現場跟孔明對陣,所以又如何
04/04 21:37

04/04 21:39,
推論"諸葛亮戰法並不算高明不然怎麼老是打不過曹真"這話?
04/04 21:39

04/04 21:42,
這樣標準是否過于嚴苛?兩人都是戰區總指揮,不能說沒有
04/04 21:42

04/04 21:43,
對陣就沒有打過吧
04/04 21:43
-- 人生路 美夢似路長。。。 路裡風霜 風霜。。撲面 紅塵裡。。。 美夢有幾多方向 找痴痴夢幻中心愛 路隨人茫茫。。。 人生美夢熱望。。。 夢裡依稀 依稀。。有光 何從何去。。 去我心中方向 風彷彿在夢中輕嘆 路和人茫茫。。。 人間路 快樂少年郎。。。 路裡崎嶇 崎嶇。。不見陽光 泥塵快樂有幾多方向 一絲絲夢幻般風雨 路隨人茫茫。。。 絲絲夢幻般風雨 路隨人茫茫。。。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.131.123 ※ 編輯: JokePtt 來自: 112.105.131.123 (04/10 17:09)

04/10 17:17, , 1F
諸葛亮當然是最「著名」的軍師
04/10 17:17, 1F

04/10 17:20, , 2F
網上廣泛流傳李靖說過:正奇兼善者如孫武、衛青、諸葛亮廖
04/10 17:20, 2F

04/10 17:21, , 3F
廖數人耳 不過我找不到出處 存疑
04/10 17:21, 3F

04/10 17:22, , 4F
一樣非常可疑但被中古廣泛接納的 《李衛公問對》卻依然有
04/10 17:22, 4F

04/10 17:25, , 5F
數次提到諸葛亮 好像主要是肯定他的陣法和“正兵”(?)
04/10 17:25, 5F

04/10 17:33, , 6F
可見古人未必不把他當軍事家看待...當然也不是神就是了
04/10 17:33, 6F

04/10 17:43, , 7F
李靖六花改良自諸葛亮八陣
04/10 17:43, 7F

04/10 17:44, , 8F
看看要把標準放在哪,創造陣法算不是名將的條件?
04/10 17:44, 8F

04/10 17:57, , 9F
曹操死了 是吳國獲得最大利益 不是劉備..幾千人如何滅曹
04/10 17:57, 9F

04/10 18:03, , 10F
幾千人如何滅曹 這該去問陳慶之...
04/10 18:03, 10F

04/10 18:04, , 11F
陳慶之最後還不是一個人逃回去=.= 沒有政治支援
04/10 18:04, 11F

04/10 18:04, , 12F
創造再多奇蹟也只是曇花一現
04/10 18:04, 12F

04/10 18:31, , 13F
張良表示: 姜尚表示: 亮哥和伯溫....
04/10 18:31, 13F

04/10 18:59, , 14F
張良:隱居 姜尚:成了小國王 亮哥:過勞死 伯溫:死因不明
04/10 18:59, 14F

04/10 19:34, , 15F
孔明是地形限制 用兵很好預估
04/10 19:34, 15F

04/10 19:57, , 16F
怪天怪地不怪人....真是賊老天!!!
04/10 19:57, 16F

04/11 00:01, , 17F
突然想到,有興趣開辦架空世界的四大名將選拔嗎?
04/11 00:01, 17F

04/11 01:15, , 18F
YY小說怎麼辦?外掛開很大
04/11 01:15, 18F

04/11 09:59, , 19F
啊,既然提到了哈迷蚩,肯定就是在小說里選啦
04/11 09:59, 19F
文章代碼(AID): #1DeN83LX (DummyHistory)
文章代碼(AID): #1DeN83LX (DummyHistory)