Re: [假設] 世界上的獨裁專制國家都不存在

看板DummyHistory作者 (A將)時間15年前 (2010/10/23 01:51), 編輯推噓10(10推 0噓 24→)
留言34則, 10人參與, 最新討論串4/24 (看更多)
※ 引述《huntersa (Negative)》之銘言： : 就像標題講的，目前世界主要的意識對抗， : 大概可以分成兩大部份: 民主體系vs專制體系、宗教衝突 : 也就是假設世上所有國家都是民主國家， : 未來發生戰爭的機會大不大? : 亦或者發生戰爭只有在利益相互衝突下為了悍衛國家而產生戰爭? ex.印巴 : 而宗教體系似乎是個無解的題目， : 不知道各位看法如何? 確實,近代100年的戰爭,似乎民主體系之間開戰的機率不太大,大多數的戰爭 有一方是專制, 也就是民主 vs 專制 或者 專制 vs 專制 所以假若世界上都是民主國家,是有可能減小雙方發動戰爭的可能 因為民主國家要發動戰爭,需要國會的同意,國會當中需要經過辯論,而這辯論的 時候,就有調停和談判的空間。 這叫做"民主和平論",後來經過推衍,就成了"麥當勞和平論",也就是說,麥當勞設 點開店的地方,當地是比較政治穩定的,不過在南斯拉夫崩解,發生極慘烈的戰爭後 "麥當勞和平論"等於是被打破。 民主和平論的隱涵意是:價值觀相同的兩方,比較不會用戰爭來解決衝突。問題在於 即便價值觀相同,仍然有可能發動戰爭,只要雙方的利益差距大到難以溝通時,照樣會 兵戎相見 其實民主和平論的真正最原始版,就是"共產和平論",意即是"當雙方都是共產主義國家 ,雙方共產黨有同樣的價值觀,就不會發生戰爭了" 但是匈牙利事件,捷克事件,都證明共產和平論是不能成立,因而較悲觀的立論者認為 既然共產和平論不能成立,那麼民主和平論一樣是不能成立。 -- 劉少奇遺言:"我永遠擁護毛主席!" 彭德懷遺言:"我沒搞過陽謀!" 周恩來遺言:"我不是投降派!" 毛澤東遺言:"我好難受,叫醫生來!" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.220.57
推
10/23 01:54, , 1F
基本上兩方只要互有利益衝突到得以兵戎相見，就是動手之時...
10/23 01:54, 1F
→
10/23 01:55, , 2F
生存壓力面臨到不得不"擴張" 一經鼓動，誰能抵抗?!
10/23 01:55, 2F
推
10/23 02:21, , 3F
老實說都是腦補 現實是民主國家間還真的沒有發生過戰爭
10/23 02:21, 3F
推
10/23 02:39, , 4F
那印巴之間的戰爭算不算呢?
10/23 02:39, 4F
推
10/23 03:45, , 5F
基本上，印巴民主到什麼程度，還是很有疑問的？
10/23 03:45, 5F
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10/23 03:46, , 6F
印度有種姓制度陰影。巴基斯坦則常出現軍事獨裁者。
10/23 03:46, 6F
推
10/23 04:40, , 7F
可是好像有很多例子 民主國家發動戰爭前 經過民意轉成
10/23 04:40, 7F
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10/23 04:43, , 8F
專制來發動戰爭... 這些基本還是要算在民主制頭上吧
10/23 04:43, 8F
推
10/23 06:23, , 9F
同國的國民及各個利益團體也會有利益衝突，而現行民主
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10/23 06:25, , 10F
提供了一個盡量不使用暴力來解決爭端的方法。
10/23 06:25, 10F
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10/23 06:26, , 11F
所以實行著同樣民主理念的國家之間, 處理利益衝突的時候
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10/23 06:27, , 12F
是比較有可能提出一個共同承認的框架來協調解決問題。
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其根源是 : 承認每個個體對利益的願望是平等的。
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10/23 07:49, , 14F
放狗屁 什麼民主國就不會開打,二戰德國希特勒一開始是獨裁?
10/23 07:49, 14F
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10/23 07:50, , 15F
這世界上只有利益是真實的,老美是民主國,不也為了利益打波灣
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10/23 07:51, , 16F
講什麼民主國之間就世界大同,那現在的貨幣戰爭又是怎樣
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10/23 07:52, , 17F
前陣子眾議院那個對他國的貿易制裁法案是有"和平"到哪裡去
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10/23 07:55, , 18F
哦,我還沒提老美與台灣之間的貿易糾葛,好一個"民主皆兄弟"
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推
10/23 08:59, , 19F
討論就討論 為什麼要說別人"放狗屁"？
10/23 08:59, 19F
推
10/23 09:27, , 20F
未必在說別人阿,你看那三個字正好接在ID後面..
10/23 09:27, 20F
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10/23 09:29, , 21F
原來是自謙啊！
10/23 09:29, 21F
推
10/23 09:33, , 22F
民主和平論又不是說民主國家都很善良 事實上民主國家打仗
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10/23 09:34, , 23F
的機率不比獨裁差 至於民主國家的定義還蠻嚴格的 像剛獨立
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10/23 09:35, , 24F
印巴都不被算是民主國家
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10/23 09:39, , 25F
德國從威瑪走向納粹那也不是三言兩語 但事實中民主國家間
10/23 09:39, 25F
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10/23 09:44, , 26F
似乎有某種機制可以避免戰爭 提一下維基裡提到四大民主好
10/23 09:44, 26F
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10/23 09:45, , 27F
主好戰國(照排名)以色列 印度 英國 美國(我才第四名??)
10/23 09:45, 27F
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10/23 19:45, , 28F
我會講放狗屁,是因為某些人看的到表面上而忽視底下的
10/23 19:45, 28F
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10/23 19:46, , 29F
民主能透過協調來完成目的? 那貨幣戰爭跟貿易制裁是怎麼來的
10/23 19:46, 29F
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10/23 19:47, , 30F
好一個和平民主,強迫他國去揹自己國家的債,"協調"在哪裡?
10/23 19:47, 30F
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10/23 19:48, , 31F
總是有人以為不打仗就是天下太平,是呀,日本經濟就這樣被搞
10/23 19:48, 31F
推
10/23 23:44, , 32F
討論就討論 為什麼要說別人"放狗屁"？
10/23 23:44, 32F
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10/24 00:09, , 33F
其實"放狗屁"很像對岸網民的用語.....所以....嗯
10/24 00:09, 33F
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09/16 00:05, , 34F
未必在說別人阿,你看那 https://daxiv.com
09/16 00:05, 34F
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