Re: [假設] 李自成進北京城後善待百姓

看板DummyHistory作者 (古事記王子)時間13年前 (2010/08/09 03:13), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言: : ※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言: : : 寫錯了,這是滿蒙漢八旗的總數,不是滿八旗的。 : 我隻是原文照魏斐德的書。 那大概是翻譯誤植的了。 : : 一堆研究明史的隔行如隔山,常常搞不清楚八旗是怎麼回事。顧誠又更糟點,太 : : 偏向農民革命這邊,硬是把清軍算得比大順多。實際上女真人的人數一直很少的。 : 顧誠的說法到“2/3滿蒙八旗+全部漢軍出動”為止﹐後面那個總 : 兵力13萬﹐是我根據米國佬魏斐德轉引吳衛平數據中的滿洲兵力 : 基數﹐加上顧誠給的出動比例推算的。 : 另﹐顧誠治史嚴謹﹐不掌握數據就不會亂說﹐《明末農民戰爭史》 他在《南明史》裡頭是寫道清軍總兵力約十萬,實際出動約七八萬。 : 未提山海關之戰的雙方具體兵力﹐隻說李自成北京留兵一萬﹐以及 : 多爾袞聽說北京易手後﹐調整了出動規模(估計是增兵) : 清方兵力是我根據魏、吳、顧三方說法綜合推算﹔大順前出山海關 : 的六萬兵﹐是姚雪垠在某次講演中提到的。 六萬最早應該是商鴻逵講的。 : : 大順這邊的資料很攏統,那六萬人的證據遠不及清軍方面的數字可檢證。共產黨 : : 闖順研究的勤,對於其兵制卻總是霧裡看花說不出個頭,實在有欠研究。 : 清軍的兵力、兵制﹐沈陽、北京等地多少都有當年清廷官吏留下的 : 相關原始檔案可用﹐清代也不斷編撰本朝史料﹐後人有大量的一級 : 二級史料可用﹐自然能說得頭頭道道﹔大順方面﹐當年闖軍驟興驟散﹐ : 有多少時間延攬文吏做檔案就很難說﹐就算搞了些文書﹐隨著政權 : 覆亡也星散了﹐後人研究闖順﹐隻能從明清官史、方志、筆記中摘錄 : 一些邊邊角角的東東﹐這方面對於順軍兵制談得極少﹐後人自是巧婦 : 難為無米之炊﹔ : 你既然指摘大陸方面對大順兵制說不清﹐那倒是給出一個﹐如何研究清 : 大順兵制的方法論哈? 去哪個機構﹐找誰寫的﹐什麼資料﹐可以研究這 : 方面的東東? 放大絕啊…我現在還沒甚麼心得,改天再講。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.102.233 ※ 編輯: KoujikiOuji 來自: 218.166.102.233 (08/09 03:43)
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