Re: [情報] 民國無雙 v29.5 連說明書

看板DummyHistory作者 (最後的普魯士人)時間14年前 (2010/06/11 16:21), 編輯推噓3(3011)
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※ 引述《Swashbuckler (悲傷星位)》之銘言: : ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : : 其實, 看完你的文章之後, 我想到一個重要但是應該對所有人 : : 都很傷的解決方法. : : 除掉那個沒錢開砲還能不扣士氣的蟲之外, 我想到的解決方法 : : 有三. : : 1. 裝甲兵學校要從砲兵學校升級, 這樣就一定先有了砲兵才 : : 有裝甲兵了. (話說在四川那種鳥不生蛋的地方會跑出裝 : : 甲兵也不太合理) : : 裝甲兵是強也應該強 (本來就是大時代的故事) , 但不應 : : 該太容易取得. 雖然騎兵還是可以升. : 與其這樣我覺得也許直接用工業值限制 : 但實際去玩 : 不會像von大講的那麼容易取得 : 而且裝甲兵的地形懲罰和維持&整補負擔都很重 我說說我的打法好了 開場蓋滿鴉片 蓋滿以後立刻打西藏 西藏只有兩個人 川康有三個 即使加入地形減成還是有利 而且玩家比AI聰明 我掛偵查兵 先攻在回合制的遊戲無比重要 先把你打殘你反擊一點也不痛 這段時間政體一直轉軍閥 讓他自然轉 不用衝 打爆西藏以後西藏的空地通通蓋鴉片 反正怎麼扣都是4行動 實際上我統一南中國 行動也不過6.7 行動值後期成長太慢 徵些將領就可以打川軍了 此時還沒有火力壓制 不過我還是擁有先攻 因為我掛偵查兵 AI只要一為了省錢掛政委就是比我慢 靠著打穿單戰線大法很輕易就可以擊破川軍 打爆川軍以後蓋滿鴉片 買幾台高先攻坦克轉火力壓制 黔軍滇軍通通都是小菜一碟 接著先轉資本 轉完的同時開始拆光鴉片田 其實這個時候就算破台了 而且遊戲過程中我毫無感到威脅 因為川康比西藏強 吃掉西藏的川康沒比川弱到哪去 : : 2. 裝甲兵和砲兵的補給不用人力值, 改用工業值去補. (這個 : : 夠惡毒了吧?) : 這樣裝甲兵可能會直接廢掉 : 也許只有美國養的起 : 蓋一個三級工廠要$350(計畫經濟是175)&3行動力 : 而且起初收效甚微 : 要蓋成工業群實在是事倍功半 : 而且裝甲兵和砲兵的地形懲罰和維持&整補負擔都已經很重 一點也不重 -33%根本沒有感覺 在裝甲師將領有高先攻的情況下 配合偵查兵 裝甲師必然(請不要選不會造成必然的爛將)比步兵師快 這些問題是複合在一起的 裝甲師未必過強 偵查兵未必過強 山砲兵未必過強 火力優勢未必過強 但是通通弄在一起就強大無比 偵查兵確保了山砲兵跟裝甲師的先攻優勢可以極大化發揮火力優勢的效果 山砲兵確保了後排可以發動攻擊--即使減成跟傷害都不怎麼樣 但是可以定人 可以定人的價值遠大於預備隊 或許不能定人的情況下價值等同預備隊 但我沒去測 尤其AI還常常派已經沒有行動力的部隊參與進攻 更加大了這個問題 在一個對AI有理解的玩家刻意控制的情況下 強迫AI亂換前後排浪費行動+砲兵定人+裝甲師強攻打穿一條戰線+全軍先攻 AI的可用戰線平均只有1.5個戰線 玩家整整是6個 其實應該這麼說 問題不在裝甲師 裝甲師只是剛好是最強的兵種 (因為沒有預備隊 要保護砲) 問題是火力優勢太強大以及先攻權失衡 我猜測目前裝甲師的屬性價值大概1先攻=3射擊=2近戰=4士氣 可以參考蘭斯的忍者 先攻最強但是樣樣不通 那個暗殺根本是五星SL用的 不過我覺得要堅持預備隊的設計會減少遊戲樂趣 雖然有真實度 不能動的兵實在是無聊 不如加入HQ(軍師)/飛機(魔法師)/間諜(忍者)之類的 還是最近正夯的鐵甲車 有硬度的砲兵前後皆宜但是比裝甲師貴上許多而且極慢 真實度跟遊戲性的考量就作者自己決定 我沒啥意見 另外 可以跨兵種升級嗎? 付多點錢也好 爽度問題 我的姪兒被我統一以後不小心被我按成蘇式步兵啊...... : : 3. 腐敗值直接減低收入, 而不是剩餘收入. (這個也很惡毒) : : 但我覺得特別是第三點會有很多人罵的... : 這點我昨天測試用中共統一的時候 : 貪汙損失已占每月收入的4/5 : 再改高基本上會沒收入 : 現在的貪汙損失已經很惡毒了 鴉片田是強在早期 我覺得只要蓋的時候價格要5就行了 其實沒必要改 反正我都會在得到資本主義的時候拆掉 : 推 vonRundstedt:我覺得是"有跟起始列強接壤"的地方能蓋會比較好 06/11 11:05 : → vonRundstedt:不然不靠海的國民軍應該很冏 06/11 11:05 : 這點滿合理的 : 但其實像閻錫山似乎不用靠列強也能造出土砲 : 目前我還沒想到比港口更好的造砲限制 : (或著用工業值限制?裝甲兵也可用這種方式) : 關於高級兵種方面 : 我覺得用跟貿易讓渡的方式如何? : 要對英國貿易讓渡才可以徵英式步兵 : 要對法國貿易讓渡才可以徵法式步兵 : 蘇日以此類推 : 火砲兵則是要對英法美蘇 : 山砲兵則是對日 : 裝甲兵也是對英法美蘇 : 上述是一勞永逸的 : 請求援助一次就可以自由升級該兵種 : 但麻煩的是日本和其他列強政體不同 大推這個方法 尤其看到一個軍閥日械混英械一整個奇怪 : 政體是民主轉帝國 : : 兩方面看, 我覺得一些軍閥應該要 nerf. : : 內陸的軍閥難度應該要高一點. : 內陸的軍閥已經相當貧弱 : 不論從起始將領數 : 將領能力 : 據點的經濟能力和地形發展限制 : 跟大軍閥比起來微薄的不值一提 : c大我覺得你可能要實際去玩過才決定是否要對應von大的心得去改 : von大可能是屬高階玩家 : 如果單純的把遊戲改得很刁鑽 : 那可能會像大陸的很多遊戲和mod一樣 : 主打難度和自虐為主 : 失去遊戲的平衡合理趣味 我也沒高階到哪裡去 有不少人抓這種遊戲最佳解比我強大無數倍 我以一個玩家的身分表達"這樣子可能是最佳解 至於該不該改 我沒意見"的看法 不過確實一般遊戲改到後來會比原版難上不少就是了 要小心在意 -- 領袖神格化準則武士道準則────→共存共榮準則─┐ 日本專用陸軍教範 誰要做MOD? 萬世一系準則 精神戰力至上準則 燼滅掃蕩準則 ├→成吉思汗作戰準則 拔刀隊準則 長矛步槍準則 ├→死亡行軍準則 飛行戰車準則水陸兩用戰車準則機槍騎兵準則 ├→海底巨大要塞準則 陸軍海戰隊陸海完全分工準則─→陸軍空母準則 └→萬歲衝鋒準則 指揮官戰敗玉碎準則傷員自爆準則爆彈勇士準則一億總玉碎準則 附專用醫療系統XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.83.24

06/11 16:49, , 1F
統一南中國行動值只有6~7大概是沒蓋官僚機構
06/11 16:49, 1F

06/11 16:51, , 2F
裝甲-33% 在近戰中會被步兵師打殘
06/11 16:51, 2F

06/11 16:53, , 3F
我則堅持預備隊有遊戲實際上的需要 不是大家都能湊
06/11 16:53, 3F

06/11 16:54, , 4F
到裝甲兵才開始打仗 特別是中原的軍閥
06/11 16:54, 4F

06/11 16:54, , 5F
但一個軍隊各種械混和也是符合歷史的 就算跟列強有合
06/11 16:54, 5F

06/11 16:55, , 6F
作也未必能保障單一軍火來源 這就是民國所謂"萬國牌"
06/11 16:55, 6F

06/11 16:57, , 7F
軍隊的由來 策略上 激戰區和邊陲區的打法應該不同
06/11 16:57, 7F

06/11 18:48, , 8F
我試過統一地圖75% 列強政體+傳統經濟 行動力22
06/11 18:48, 8F

06/11 19:24, , 9F
我用資本主義+大量蓋報紙電台維持治安
06/11 19:24, 9F

06/11 19:25, , 10F
帳面上行動少但是收入成長很快
06/11 19:25, 10F

06/11 19:52, , 11F
資本主義+帝國+傳統經濟+電台+官僚 可以過度飽和投資
06/11 19:52, 11F

06/11 19:53, , 12F
其實你碰到的問題一半以上是ai問題不是設定問題...
06/11 19:53, 12F

09/15 23:18, , 13F
我則堅持預備隊有遊戲實 https://daxiv.com
09/15 23:18, 13F

11/07 17:27, , 14F
我用資本主義+大量蓋報 https://daxiv.com
11/07 17:27, 14F
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