Re: [空想] 如果二戰打完蘇聯把滿洲國併入加盟國
看板DummyHistory作者Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)時間14年前 (2010/01/02 20:04)推噓0(0推 0噓 0→)留言0則, 0人參與討論串2/2 (看更多)
※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: ※ 引述《alice1216 (Mup Mupa)》之銘言：
: : 如果打完二戰以後 蘇聯依照雅爾達協議把滿洲國併入勢力範圍
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雅爾達協議是蘇聯恢復日俄戰爭前，帝俄在遠東的所有利權，沒有包括併吞滿洲國在內。
: : 然後史達林不想把滿洲國給毛澤東 也不想給蔣介石
: : 他更想要一個溫水港 而且遼東那邊條件比海參崴好多了
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他已經有了溫水港旅順。
整各內戰期間，旅順以及關東州一直都在蘇聯控制下。
已經有了旅順，幹麻要去冒著跟美國人鬧翻的風險拿下滿州呢。
滿州一地的放棄，換得了蔣介石政權承認外蒙獨立的現況，這買賣已經很夠本了。
: : 所以決定要拿下來
: : 滿洲國就直接加盟入蘇聯
: : 那未來會怎樣發展?
: : 韓戰可能就是美蘇交鋒? 然後可能就變成朝鮮人民民主主義共和國 南韓應該也不存在了
1947年以前，蘇聯反對北方政權的領導人搞大朝鮮民族主義，因此才換上了金日成。
所以這各推論應該不可能成立。
: 你可以先想想，
: 為什麼韓戰蘇聯並沒有正式直接參戰？
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: 為什麼後來蘇聯要搞鐵幕？
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不要倒果為因。
: 因為蘇聯在二戰中受到重創，尤其是人口大量流失...
: 所以無法在韓戰中直接和美國對抗。
: 搞鐵幕截斷也是為了避免西方得知這消息...
搞鐵幕是因為1947年有各叫做馬歇爾的美國國務卿在哈佛大學畢業典禮上致詞時
提出願意援助西歐各國重建，蘇聯與蘇聯控制的東歐各國完全被排除在外，
蘇聯不得以只能自己搞了一個類似的計畫協助東歐各國重建。
羅馬尼亞、保加利亞、匈牙利三國本來都是前軸心國的成員，
現在再當地政府頭上還有一個太上皇存在，就是盟國管制委員會。
這三國的盟國管制委員會的頭都是蘇聯軍政高官擔任(嚴格來說芬蘭也是這種狀況)
波蘭新政府是蘇聯人支持的盧布林政權，東德是柏林危機後以親俄德國人成立的政權，
捷克斯洛伐克花了不少力氣搞定，加上阿爾巴尼亞，這就是後來的華約。
你可以說馬歇爾計劃是為了阻止共產黨對殘破的西歐各國滲透，
但是從另一邊角度來看，先逼大家選邊站的人是美國人。
至於人口大量流失是事實，英美從戰後投靠的原德國情報軍官上也得知這各狀況
但是他們無法解釋的是，為什麼蘇聯在承受了如此沉重的人口損失後依然屹立不搖
蘇聯在韓戰中是不想鬧大，想搞代理人戰爭；但是美國也沒有那個膽子把蘇聯直接
扯下水。
: 在這種情況下史達林如果不放棄滿州搞了一個『滿州人民共和國』的話...
: 那麼史達林會惹上兩個敵人...中國和美國...
: 1948年的韓戰就不會爆發，而是在1945-1947年爆發『東北戰爭』...
韓戰明明就是1950，還是你想講的是1948的柏林危機?
另外，1945年分明就是美蘇關係最好的一年。
兩邊軍政高層領導人互訪的情形非常普遍，不要拿鬧翻後兩邊惡言相向的紀錄來
回推當時的狀況。
: 誰能贏不知道...
: 當時人力大量流失的蘇聯是否可以擋住美中聯手那就是一個大問號了..
1945年的中華民國是什麼? 有沒有能力直接跟蘇聯人幹上都是各問題好嗎。
蘇聯長期來說是擋不住原子彈的，但是美方內短期很可能會被蘇聯人推下歐洲，
以及這場戰爭會持續到幾年，已經打了四年的美國民間願不願意再來一場更大
搞不好要打上個五六七八年的戰爭，那恐怕也是不願意的。
: 至於毛澤東呢？
: 其實那時候中國共產黨還是沒有基礎地...
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恩 你大筆一揮就把中國共產黨的根據地全部取消。
1946/47年的東北比起關內，反到不能說是共產黨穩固的根據地。
你又倒果為因了。
: 就算二戰後日軍還是受國民黨之託留在中國『維持治安』...
: 史實中是史達林把滿州國的日軍勢力完全根除後給了毛澤東他才有基礎...
: 所以毛澤東不會有跟蔣介石『沿江對立』的情況...
: 而是被迫依附在史達林下面，被『滿州人民共和國』吸收罷了...
所以以上推論全錯。
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