Re: [空想] 如果第二次世界大戰日本偷襲的是蘇聯

看板DummyHistory作者Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)時間14年前 (2009/11/27 21:42)推噓6(6推 0噓 10→)

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: 當然日本要是集中全力猛攻，在海軍的LST助陣下應該是可以拿下海森崴的；不過，為了 : 那15各師，日本人要把這些人輾出海蔘威大概要花上20萬人死傷的代價。 : 日本人負的起嗎? 這等於是參戰師團每各師團的戰兵全部打光了呦。 : 簡而言之，為了你的目標，日本人打算打光參戰獅團的所有老兵，然後整各日本陸軍在 : 未來一年到一年半間將不會有多少戰力，而俄軍仍然可以堅守騰達以西的正面，等待歐俄 : 派員補充單位。 : → krisman:從太平洋戰爭來看,英荷是被動接受日本攻擊,非主動攻擊來看 11/27 12:25 : → krisman:英國即便對日宣戰,也是一種宣而不戰的假戰 11/27 12:27 : → krisman:別忘了英國的重心是放在歐戰上,得先解決歐戰再說 11/27 12:28 宣而不戰的假戰不代表你不用擺兵力再跟他有接隴的前線上例子就是史實的俄屬遠東與滿州，那是蘇聯的第二戰線與日本的第三戰線 : → krisman:就算回到塘沽協定時的狀態又如何,等於回到七七事變前 11/27 13:00 : → krisman:總之,日本在1937年打中國本身就是一個錯誤 11/27 13:01 : → krisman:滿洲國物產礦產豐富,專攻俄屬遠東,OK的 11/27 13:02 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 礦產不等於工業產能更不等於軍事裝備的產能如果礦產等於工業產能更等於軍事裝備的產能了話這個世界的第一強國應該叫做剛果民主共和國至於工業產能也決不等於軍事裝備的產能這件事情，最好的證子就是1942的德俄雙方德國佬煤是俄國人的五倍，鋼是四倍，銅多約50%，鋁是六倍，電力多60%，工業機床多七倍。但是俄國人的步槍衝鋒槍與機槍是德國人的三倍，火炮是4倍，迫擊砲多10倍，戰車是4倍飛機近兩倍。現在來看，史達林早在42年底就取得了最終勝利。德國人實在是過的很大XXXX。(而日本人過的太大XXXX。) 然後日本人就是被錯誤的理論給婊到，無法發現大慶油田發現的人是不鳥什麼鬼理論的偉大中國勞動階層 : → krisman:我也不要求日本要打到烏拉山,那幾乎不可能 11/27 13:02 : → krisman:只要日本能做到牽制俄國遠東軍,消耗其軍事及物資即可 11/27 13:03 加上日本還是產量被俄國佬壓到死。 : → krisman:二戰時日本的作戰對象若不是中國,而是發動第二次日俄戰爭 11/27 13:12 : → krisman:日軍絕對有牽制並佔領部份俄國領土的實力 11/27 13:13 : → krisman:3:5的差距還好吧,不算太大 11/27 13:17 : → krisman:日軍用50萬也可消耗掉俄軍30萬 11/27 13:17 對俄軍來說的確是非常合算的買賣，對於日本人我就不知道了。醒醒吧，日本在二戰的軍人總戰死數不過210萬，還原成傷亡就是約800萬這跟東線42.43任一年的俄軍的傷亡總數還差不多一點俄國佬一年承受這些死傷不會垮，但是日軍嘛.....。日軍50萬傷亡你知道是什麼意思嗎?1941年底也才60個師團不到，50萬傷亡等於是參戰部隊全部戰兵打到光! 日本人從來沒打過真正的大規模陸戰，這種戰爭只有俄國人才能忍受高額的傷亡!(中國人都沒證明過他們能，雖然我們都知道中國人應該做的到) 1943年下半年德軍傷亡約120~130萬，代價是什麼? 曼斯坦的南集崩潰。朱可夫以250萬人的死傷打垮了曼斯坦，就這樣。日軍在1941年下半年真傷亡50萬，換俄軍的30萬對日軍並沒有任何幫助；因為俄國的役齡壯丁高達5000萬，比你的盟友德國佬估計的多了1000萬。而俄軍重整後還是可以輕鬆打爆你，在西伯利亞與滿州跟俄國人拼炮兵? : → krisman:若不打中國,日本的軍力超過百萬 11/27 13:20 : → krisman:就舉北庫頁島來說,日本必定攻取,大家有共識吧 11/27 13:23 你佔個北庫頁島，跟俄國佬吃下整個滿州與朝鮮，在外交介面的和談選項分數算法好像還是算你輸的，史達林會同意White peace嗎?按了acceptall應該會。 : → krisman:要打強國可以,一次只能一個,而且要德日合攻 11/27 13:32 : → krisman:大家都以為我說的是日俄PK,我當然知道PK的話日本必定被KO 11/27 13:33 1941的遠東軍就有百萬，損失40萬，也還有60萬，國內再補給它一百萬人輕而易舉這樣還是有160萬，然後再把一些西邊不能用的T-70調去打日本人應該就很夠了。裝備俄軍庫存的還很多，俄國人常常時候缺的不是裝備，而是有經驗的兵員。至於日本人，50萬傷亡要怎樣補(其中大概20~25萬是永久損失)? 日本人也從來沒證明過他們有能力補的起來。特別是這個第二年也不是很和平的，日本人是在1943年俄軍反攻前就失血到沒力，還是在43年會稍微垂死掙扎一下，這個不重要。 : → krisman:我的前提有三:1.德日合攻2.不打中國3.不發動太平洋戰爭 11/27 13:34 Our cause is just. The enemy will be defeated. Victory will be ours. Molotov, radio address, 22 June 1941 -- The unbreakable union of free republics Great Russia has welded forever; Created by will of the peoples, long live The united, mighty Soviet Union! Be renowned, our free motherland, Reliable stronghold of friendship of peoples! Soviet flag, people's flag Let it lead from victory to victory! Through tempests shined on us the sun of freedom, And the great Lenin lit us the way. Stalin brought us up — on loyalty to the people, He inspired us to labor and to heroism! Be renowned, our free motherland, Happiness of the people is a reliable stronghold! Soviet flag, people's flag Let it lead from victory to victory! We developed our army in battles, We will sweep the vile aggressors from the way! In battles we settle the fate of generations, We will lead our motherland to glory! Be renowned, our free motherland, Glory of the people is a reliable stronghold! Soviet flag, people's flag Let it lead from victory to victory! Unbroken union -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.120.27 ※ 編輯: Tukhachevsky 來自: 61.229.120.27 (11/27 21:43)

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