Re: [空想] 如果第二次世界大戰日本偷襲的是蘇聯

看板DummyHistory作者Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)時間14年前 (2009/11/18 20:09)推噓4(4推 0噓 2→)

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※ 引述《zephyr9114 (當我拿起G36衝出掩體...)》之銘言： : : 為什麼大家都覺得日本進攻西伯利亞不可行? : : 當時日本陸軍明明就是主張進攻西伯利亞 : : 發動第二次日俄戰爭 : 所以才有諾門罕事件也難講，如果諾蒙汗不是朱可夫而是巴普洛夫上場了話 (遠目) : : 難道日本陸軍都沒考慮到天氣等現實面因素嗎 : 請見八甲田事件，使很多人質疑日軍冬季作戰能力。八甲田事件是1902年，你舉日俄戰爭或者日軍干涉紅白內戰的戰例都比較可信再者，八甲田面對的主要是風，俄軍如果穿成那樣在零下40度恐怕也沒多少人能活至於所謂的冬將軍，1941年德國在莫斯科前，11月中的溫度只有零下10度左右真正的冬將軍的來臨，溫度降到零下20度或者更冷時，是俄軍進攻時了。所以，如果在11月底以前可以佔好有利位置等俄軍反攻了話何嘗不可。 (話說玩HoI，難道會有人在冬天來臨前都不規劃好戰線讓俄軍去一頭撞嗎?) : : 當然不可能是這樣 : : 日本陸軍一定也是經過考慮後才認為對俄宣戰有勝算 : 這麼說日本是相信對美有勝算才開戰嗎? 日本唯一的勝算在當時是搶好位置"談和"喔。 : 而且從事後諸葛來說，太相信馬糞不太好。 : : 如果日本沒有入侵南洋和太平洋 : 如果假設是建立在日軍初期對英美聯軍的有效襲擊和壓制的話，那就忽略了一些事實。 : 日本和俄國是傳統上的競爭對手，俄國有擴張主義，日本有對東北利益的需求，所以蘇聯 : 打從一開始就已經對日本存有戒心，也部署了"強大"的遠東部隊。強大? 也還好啦，一堆死菜鳥，菜到會掉菜渣的爛兵叫做強大? : : 而是集合陸海空三軍全力攻打西伯利亞 : : 打下外興安嶺以南應該沒問題吧 : 海參威要用陸海空聯合還有機會，但是往外興安嶺...，海軍要做啥? : 這裡從第二次諾門罕事件可以看出，日本犯了幾項錯誤: 俄國人也只不過是剛好選對朱可夫而已如果是馬上要接任總參謀長的梅列茲科夫上將出馬了話(囧) 如果是在西班牙表現良好，紅軍中一顆正在起飛的新星的巴普洛夫上場了話 (默) 如果是以同年紀的人升官算最快的波波夫上場了話(再默) 至於選錯人會有多腦殘，只要朱可夫不去遠東，第57特別軍的指揮官們甚至沒人想去300 公里開外的戰場，嗯.......... : 諾門罕的結果: : 1.帝陸第23師(菜鳥部隊)被包圍全殲，日本放棄北進路線。 : 2.朱可夫賺到了第一面蘇維埃英雄勳章，練到的經驗值跟戰術拿去史達林格勒找德國人依 : 樣畫葫蘆的開刀。(德: 你別亂給他練功啦....>"<) 史達林格勒似乎跟諾蒙汗不太一樣你說練到的經驗值，與其說從日本人身上學到，還不如說是戰前的大縱深思想的發揚當然，同樣重要的是德國人過太爽。 : 3.史達林的東邊邊界搞定了，下令蘇聯可以從背後去肛被德國痛擊的波蘭。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 明明對於俄國人而言，那是西烏克蘭跟西白俄羅斯，況且你弄錯順序了: 戰前的新星是梅列茲科夫而不是朱可夫，朱可夫當時走的是特科軍官的路。早在前一年，小他一歲的科涅夫已經歷練到軍團司令了，朱可夫當時歷練到卻只有軍區裝甲兵司令。 : : 之後再進攻蒙古新疆到中亞 : : 也是可以取得大量的資源 : 原訂目標貝加爾湖就是要資源...，至於上述目標我不熟悉，但是"大量"資源? 日陸要的是煤鐵，石油是海軍要的。 : : 德日兩國聯手滅掉蘇聯 : : 難道這完全不可能嗎 : 可能啊，小鬍子不耍白痴，美國不參戰的話，重點還是德國，日本要"守住"東北。 : 整場二戰軸心國完全戰勝的希望都在德國身上，而德國失敗之處除了老大以外在於亂交一 : 堆朋友。德國失敗之處在於所有德國人過太爽，老大身上的問題倒還好小鬍子不耍白癡，後面那批貴族還是照樣緊吃了話一點用都沒有。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.121.110

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MKAngelheart

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yusaku

11/18 23:40, , 2^F

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overwhelming

11/19 07:41, , 3^F

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