Re: [問題] 如果明鄭當時保有兩國或成為清的藩屬國?

看板DummyHistory作者 (Nicolai)時間15年前 (2009/03/07 17:30), 編輯推噓9(9010)
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※ 引述《jgtc (阿銘)》之銘言: : 標題: [問題] 如果明鄭當時保有兩國或成為清的藩屬國? : 時間: Sat Mar 7 14:19:16 2009 : : 爬文很久沒看到人家發表這文章 : 也有可能發表過但已經刪除,但自己對這個問題很好奇~ : : 如果當時康熙皇帝決定接受鄭經的提議 : : 1.兩國論 明鄭與清同為互不隸屬的國家 : : 2.藩屬國 同朝鮮例保有自己的內部主權對位侍奉清為宗主國年年朝貢 : : 3.一國兩制 成為保留漢族傳統文化(留髮不剃頭,不穿旗袍)習慣的一個化外之地 : : 先不論康熙皇帝同意哪一個(前提是他答應了,不答應當然完全白搭) : : 兩百年以後台灣會有何戲劇性的轉變嗎?當然可預見的當然是台灣會跟朝鮮 : : 十分的類似那命運也會相同嗎? 還是會走跟朝鮮相異的路子畢竟地理位置有點差。 : : 台灣還是不是會被日本侵略? 當然我知道馬關條約是不會割到台灣來的,那麼在日本 : : 擴張的路子裡台灣是一定沒有辦法免去被侵略的命運(如果明鄭也鎖國),那麼 : : 日本是不是會把對付朝鮮那一套搬來台灣,也來殺個東寧王國國母逼迫台灣承認 : : 日本為其宗主國的地位?? : : 越想越覺得有趣,大家來討論一下吧~~ : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.133.123.182 : 推 chenglap:下場應該會和蘭芳共和國差不多吧. 03/07 14:21 個人認為不會 畢竟鄭家海(盜)軍實力夠強大 甚至連日本船都要乖乖繳保護費 : → jgtc:不好意思..請問蘭芳共和國是..請指教~..:P 03/07 14:23 : 推 chenglap:一堆印尼的客家人, 李光耀的祖國, 被荷蘭打爆. 03/07 14:25 : → jgtc:感謝感謝..長知識.. ~ 03/07 14:28 : 推 fyc:台灣的下場可能像琉球一樣吧 03/07 16:22 琉球可沒有一支鄭家軍 簡單來說 如果鄭經當時沒多要漳泉四府 然後清政府有沒堅持薙髮 那鄭家陸軍就不會在大陸被殲滅 而且外圍組織 也還完整的留在大陸 ok 接下來就可以這樣假設 第一 鄭家手上最少多出20萬海陸軍 然後再從大陸撤回(要說裹脅也可以啦)台灣的漳泉四府的百姓 要發抖的是呂宋吧XD 薩摩藩要拿下中山國可以 要打台灣??等等吧 我還懷疑如果中山國跟東寧求援 薩摩藩敢不敢吞下去 第二 鄭經如果沒在大陸吃到大敗仗 那應該不會回台以後把身體搞壞了吧 如此一來 多活幾年是一定的 那就不會是幼年繼位的鄭克塽 非常可能是鄭克臧(抱歉 那個字打不出來) 史書上記載的他可是英明果斷(我好像看到鄭森的影子XD 難道是隔代遺傳嗎??) 非常敢修理親貴的亂搞 就算親族討厭克臧的出身 堅持要鄭克塽 那起碼鄭克塽也會大一點了 會給人當魁儡的機率小點 東寧被滅的遠因是在大陸損失了生聚十數年的青壯 近因是鄭克塽被當魁儡 鄭氏親貴亂搞 內部問題非常嚴重 清帝國才有可趁之機 要不然施琅都被冰到快變冰棒了..... 這樣搞個幾十年 說不定光靠壟斷台海周邊的貿易累積到足夠資本 還有海商的背景 也許有機會是東亞第一個搞工業革命..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.67.33

03/07 18:07, , 1F
那過年過節全部的人穿明朝的衣服逛大街還蠻酷的
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03/07 18:08, , 2F
Gedda兄您是說如果明鄭持續擴張海權或許會比明治維新更早發展
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03/07 18:09, , 3F
個什麼東寧維新嗎? 其實東寧是很有可能稱霸東南亞海上的說~
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03/07 20:20, , 4F
這真的是個很棒的議題,成為清藩屬且獨佔海運的東寧國
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03/07 21:31, , 5F
問題出在於 鄭成功不性鄭 性朱 算是明朝宗室 滿清能讓明
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03/07 21:31, , 6F
朝用這種模式活下去嗎?
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03/07 21:43, , 7F
康親王傑書曾經用比照朝鮮 只是鄭經還多要求保有漳泉四府
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造成破局 要不然傑書是擁有全權授命招撫的
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03/07 22:13, , 9F
台灣取代十八十九世紀英格蘭的地位嗎?這想法滿酷的。
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03/07 22:33, , 10F
好有趣的想法 XDDD
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03/07 23:03, , 11F
不覺得康雍乾三代會放任下去...尤其乾隆更不可能
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03/07 23:27, , 12F
乾隆有想打過朝鮮嗎?且先看水師打不打得過沒傷筋動骨的鄭軍
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03/07 23:55, , 13F
這樣會不會造成南北分裂?尤其是南方開始賺大錢時
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或者提前造成台灣被英國打仆街....
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03/08 00:23, , 15F
朱經這樣想也是有他的道理 當時的台灣還太蠻荒 人口太少
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不過這個概念之前也是有 紐先鐘把澎湖海戰放盡改變中國
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的戰役的原因就是因為他認為澎湖海戰的結果導致中國海權
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的結束 如果明鄭活下來將會成為海上中華
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03/08 14:11, , 19F
意思是變成英國吧~
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