Re: [閒聊] 關於唐朝

看板DummyHistory作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)時間15年前 (2008/10/31 10:46)推噓6(6推 0噓 3→)

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請注意你的用詞,不要因為政治立場就使用性別暴力的辭彙 ※ 引述《jgtc (阿銘)》之銘言： : ※ 引述《encoreg57985 (蒲公英的約定)》之銘言： : : 如果薛仁貴沒有敗給新羅 : : 反而打敗新羅 : : 那韓國會不會像現在雲南等一樣 : : 成為中國的一省 : : 朝鮮族會融合進漢族吧 : : 又唐末越南沒有獨立之後又建立李朝 : 基本上直接控管的只有漢朝三郡而已 : 但是雖說直接控管三郡內還是有如分封地給予跟中國本土差別頗大的管理方式這是郡國制度,別忘了漢朝內部本來就有兩種不同的制度在運作何況你所謂的"只有"三郡可是包括了平壤而那時三韓跟朝鮮根本不同國呢... : 外加上朝鮮人的確一直很努力維持自己的文化特有性又特別難搞不然朝鮮人的現在的朝鮮文化我認為是到了高麗國(宋朝)時才真正形成的之前朝鮮半島上只有一個又一個不連續的多元族群政權而已或者說,朝鮮的情況類似一個小型的印度半島,是不能用單線史觀去思考的偏偏現在的南北韓都想要建立這種單線史觀的神話而且也選擇性的強調了中國在北韓的角色,而忽視了日本在南韓曾經有過一段時間的角色 : 祖先在周天子分封天下時也參了一角沒道理現在還安全的獨立在中國之外,以中然後再從簊子往上推就得到商朝人都是韓國人這種詭異的結論不過鑒於商朝的中心在中國的河南地區,這個(偽)理論應該反過來韓國人其實都是中國的商朝人才對(踢) : 國大一統的邏輯應該早就被中國強暴去才是~ ^^^^ 注意你的用詞,還有版主也請注意一下 : : 是不是也會同化後 : : 變成一省 : : 越南人應該也會成為漢族吧 : 越南的話阮式姐妹是一個里程碑,但是越南也算是個異數因為跟朝鮮相比越南宣稱的里程碑,實際上的作用根本不明因為連越南也只能根據中國方面的記載去"復原"這段歷史並且做出一些帶有目的性的解釋同樣的我也認為越南根本不適用單線史觀 (甚至在清初以前所謂的南越跟現在的胡志明市根本就不是越南的一部份) 偏偏越南也很努力在建構以北圻地區為主體的單線史觀 : 它可是有將近1000年的時間被中國直接的管轄,簡單的來說她過去曾經有很 : 長的時間是中國的一個行省。而宋元明之後它一直是以一個藩屬國的地位存在 : 到了清朝既然他跟明朝沒什麼直接的關係清朝自然也就放了她一馬,也算是 : 一個蠻幸運的例子。幸運?這又是另一個帶有特定立場的形容詞了基本上這個地方形成自己帶有地方特色的文化跟韓國一樣將近一千年了而且其中國文化的部分又被法國殖民統治大幅破壞此外,清朝時代朝鮮跟安南人可是都有到中國國內考科舉的資格的 (其它藩屬並無這種特權,因為科舉是跟任官相連的) 在中國看來他們只是另一種"郡國制度"(就像是清朝的蒙古那樣)的存在 : : 只是可能會像福建廣東等有自己的方言 : : 還有如果靼羅斯之役 : : 高仙之打贏了 : : 中亞還是唐朝控制 : : 那新疆和中亞應該就不是穆斯林世界了吧 : : 會是佛教或是摩尼教或祆教或景教嗎 : : 那維吾爾族應該就不會有現在的疆獨了吧 : 維吾爾的問題比較複雜,除了宗教文化以外,以人種來說要以中國是邏輯硬說 : 是炎黃子孫似乎很難自圓其說:P 從來沒有人說他們是漢族(你所指的"炎黃子孫"),別搞混這個問題了 : 我就有個新疆朋友跟中東人沒啥差別但講的一口好國語,再他的觀念裏面他一 : 直都認為是阿共仔侵略他的家鄉,而且疆獨在新疆就跟台獨一樣有好一票的死忠這又牽涉到清朝的統治方式和萬惡的俄國人了總之新疆很多人當時覺得既然中國沒能力當老大哥就換俄國當老大哥好了,可是俄國用完他們之後就把他們丟回給中共而中共在"改土歸流"的過程中手段非常的不細緻但是總之,一票死忠其實不能說明什麼問題就像賓拉登也有他的一票死忠,但並非伊斯蘭教徒的主流一樣 : 支持者。只不過她們的手段比較激進覺得我們台灣人比較不敢表達。這是理智的問題,而非表達的問題當然若能像加拿大的魁北克那樣解決是最好啦可是我不認為這裡討論的任何東西心態有成熟到那個程度 : : 我是覺得新疆和中亞可能還是少數民族居多像內蒙或是雲貴 : : (因為位置偏遠又氣候乾燥漢人應該不會移入太多) : : 但是比較不會像現在這樣跟中國其他地區差異很大總之這個討論串不適合在虛史版討論,因為個人認為這其實是討論"實史"問題請版主處理吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.102.140.92

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jgtc

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qilai

10/31 11:13, , 2^F

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jgtc

10/31 11:40, , 3^F

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