Re: [討論]重慶談判
: 推 bluewzy:是在回我的文么?得民心者得天下和失民心者失天下不是等價 08/14 15:33
我沒說這兩者等價啊。事實上,等不等價一點影響都沒有,因為它們根本就不成立。
我們把「得民心者得天下」譯成白話文,它可以有兩種譯法:
一、得到人民擁戴的一方必然獲得最後勝利
二、得到人民擁戴的一方才能獲得最後勝利
前者要舉例有一點麻煩,因為除非是抵抗外族入侵,否則好像沒有一方完全得民心,一方
完全失民心的例子,但是舉外族入侵又會被打槍。就勉強以隋末李家跟竇建德來比好了。
李家雖然不見得沒有民心,但是竇建德的大夏顯然是極得民心的,然而這並不影響唐、夏
兩軍的勝敗。退一萬步來說,竇被俘的虎牢一戰是在唐軍的地盤打的,民心加權再高也發
揮不了作用。李世民在抓了竇之後,也的確怕他東山再起,留了兩三年就砍了他。但是劉
黑闥逃回夏軍地盤之後咧?劉在半年內就打回整塊地盤,再挾竇建德被殺之怨,民心加權
大概已經破表了吧。還是給唐軍打到手下都背叛,把劉賣給了長安。顯然民心再高也不保
證能取天下。
後者更簡單了,以秦併六國為例,嬴先生顯然從未獲得六國民心,但還是統一了天下。如
果不是繼位者太廢,顯然也不會一早就亡國。
所以說,「得民心者得天下」基本上只是嘴砲,是那些大臣用來嚇嚇執政者不要胡搞瞎搞
的幌子,是勝利者用來替自己戴高帽用的。
至於「失民心者失天下」,S大已經講了,也不用再解釋啦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.45.165
→
08/14 16:44, , 1F
08/14 16:44, 1F
→
08/14 16:44, , 2F
08/14 16:44, 2F
就像S大講的,失民心只是代表此一政權的統治力損耗加大。只要統治者撐得住,就依然沒
事。
所以他們不是失民心而失天下,而是因為失民心(以及其他更重要的原因,如大權旁落、
軍隊喪失戰力等等)而喪失佔據天下的實力,進而失天下。失民心只是症狀之ㄧ,不是政
權消滅的原因。類比來說:就好像人會衰老而死,是因為衰老(及其他原因)導致生理機
能無法繼續維持生命而死,真正的原因是機能的喪失。只要有人有辦法克服衰老的耗損,
他就能永生。
剛剛想到的例子:紅色高棉。它掌權多久,幾乎就「清洗」了多久,民心大概已經達到負
無限大了吧。它也不是因為「失民心」亡的。
※ 編輯: blexx 來自: 220.133.45.165 (08/14 17:34)
→
08/14 18:33, , 3F
08/14 18:33, 3F
→
08/14 18:34, , 4F
08/14 18:34, 4F
→
08/14 18:35, , 5F
08/14 18:35, 5F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
討論
2
2
以下文章回應了本文:
完整討論串 (本文為第 10 之 32 篇):
討論
1
2
討論
5
11
討論
7
11
討論
7
13
討論
0
3
討論
3
13
討論
1
2