Re: 假如亞歷山大從印度進入中國...?
看板DummyHistory作者Kataphraktoi (Theodosius)時間18年前 (2008/01/06 12:50)推噓1(1推 0噓 2→)留言3則, 2人參與討論串58/112 (看更多)
※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
: : 推 Kataphraktoi:稍微查了一下，秦卒死者過半是白起勸秦王不要發動邯 01/05 11:34
: : → Kataphraktoi:鄲之戰所說，故不太可能包含邯鄲之戰的損失。 01/05 11:35
: : 其九月，秦復發兵，使五大夫王陵攻趙邯鄲。是時武安君病，不任行。
: : 四十九年正月，陵攻邯鄲，少利，秦益發兵佐陵。陵兵亡五校。武安君病愈，
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 然後下面才是"死者過半,國內空"那段話,照上面的記錄,秦軍至少在邯鄲城下遭到
: : 趙軍兩次重擊,損失不算小
損失即使不算小，還是可以分開來看。
原文接得很清楚啊！
武安君病愈，秦王欲使武安君代陵將。武安君言曰：「邯鄲實未易攻也。且諸侯救日至，
彼諸侯怨秦之日久矣。今秦雖破長平軍，而秦卒死者過半，國內空。遠絕河山而爭人國都
，趙應其內，諸侯攻其外，破秦軍必矣。不可。」秦王自命，不行；乃使應侯請之，武安
君終辭不肯行，遂稱病。
秦王使王齕代陵將，八九月圍邯鄲，不能拔。楚使春申君及魏公子將兵數十萬攻秦軍，秦
軍多失亡。
除了白起語意上應是直指長平之戰損，邯鄲戰役實際上更多的損失是在他發此言之後。
: 我不認為沒有記錄就說趙沒有騎兵參戰,我也沒說小趙善用騎兵
: 但是他手上應該有個一萬多兩萬騎吧?秦軍騎兵未增援應該不會比他更多---
: 趙可是空國而出
天曉得它到底有多少。也沒有什麼資料可以支持猜一萬多兩萬的說法吧? 秦騎兵未增援?前
面不是才有人說第三年才大幅增兵鑫戰於長平? 另一方面秦騎兵的數量本就不可能多，倒
有可能已經傾巢而出一隻不剩才湊得5000騎。趙恐怕也非空國而出，不然秦王幹麻發正太
軍? 更不用說後來邯鄲城守得住。所以才會有人認為長平戰損對趙國並非如此致命。
: 照記錄的說法,兩支迂迴部隊似乎都沒被發現,那很明顯的,在展開作戰正面時
: 他們並沒出現在兩翼---趙括只是書呆子,應該不是沒長眼---那麼,如果白起沒留
: 任何騎兵掩護主力---戰國時代騎兵用來衝陣應該很少,那是戰車的事---牽制
: 敵騎兵,趙軍為什麼不能把騎兵派到秦軍側翼及後方亂搞?注意喔!照這種想法,
: 等於你主力左右兩側n公里空空如也(也看不到迂迴部隊),啥東西都沒有喔!
: 趙括是書呆子,但我不覺得他沒長眼,看到那麼大一個洞,不會派人去攪和攪和
: 我可以築工事掩護兩側啊!
你不覺得他沒長眼，但司馬遷把他描述得的確很沒眼啊。趙括若如你想像，最不應該的是
才剛到沒多久狀況掌握未熟之前就自以為是的出兵了，而且也應不至於突圍一開始兵都還
沒掛多少主帥自己就被射殺了。
: 嗯,的確,不過秦軍應該有邊打邊退---趙軍才容易前後分離---你工事要築多深?
: 小趙不會起疑?
: 騎兵全出遠離主力(遠到主力看不到)而且奇兵無騎兵(你不怕好死不死被一名
: 正在噓噓的敵騎發現?)的假設,得要小趙既沒長眼又要腦殘,外加心智年齡宛如
: 小孩才可能誘他上勾;哇!你運氣會不會太好?好到可以去簽大樂透了
: 我不認為白起是靠運氣吃飯,我也不認為他改了名叫傻白,趙騎不活躍是一回事,
: 視他們毫不存在又是另一回事
是25000伏兵無全騎兵，實際上現在也有不少文敘述上不用5000騎兵而只稱5000奇兵。那個
年代到底會怎麼用騎兵還是很令人懷疑。
其實不是白起傻了，是趙括太天了，不然不會連他老母都跳出來說話。秦國為了簽這支
大樂透也是用盡心機呢。(內心：怎麼看趙括都像霍克准將啊XD)
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※ 編輯: Kataphraktoi 來自: 220.139.234.136 (01/06 13:00)
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