Re: [假設]二戰日軍如何攻佔夏威夷?
看板DummyHistory作者SIG552 (本槍價值參仟伍佰元整...)時間17年前 (2007/04/07 00:43)推噓0(0推 0噓 0→)留言0則, 0人參與討論串18/21 (看更多)
※ 引述《tingan (提干)》之銘言：
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: : 嗯，日軍這麼大的陣仗其實關鍵的也只有南雲那一批
: : 其他的都得等南雲成事了才有點用
: : 但現在就是假設南雲成事了，美國海軍一條航艦都沒有的敗退了
: : 接下來日本人的登陸大概不會比行政登陸困難多少
: : 以當時日軍的兩棲作戰能力，南雲跟山本也非得讓日本陸軍能做到『行政登陸』才行
: : 沒登陸艇，想敵火下登陸無意找死
: : 然後，就是看啥時可以累積到足夠的海陸空能量往珍珠港打的問題也
: : 只要時間不拖到1943年，美軍能拿來擋這支侵攻兵力的還是只有CV-3、CV-7
: 很難不拖到1943年
: 中途島大勝後,總要回家休息一陣,7月底執行MI作戰,把這個作戰執行完,很難不拖到10月
: 夏威夷在怎樣快都必須等到1942/12
: : 了不起加上幾條趕工的CVL-21，以及把CV-4也拿來應急
CVL-21不可能在1942年底以前完工
這9艘船的改裝計畫也是開戰之後才正式進行的
不過要用到CV-4
還不如用幾艘剛完工的CVE
Ranger的防護性薄弱到老美打死不願意派到太平洋戰區
相對的USN確實在1943年試過讓CVE充當艦隊航艦使用
只是CVE就是CVE
航速太慢跟不上艦隊行動...
: : 這樣的戰力在1942年下半的時空能值幾分......一個大問號
: : 好，當然夏威夷一定會有陸軍也會有陸航
: : 但是在海權已失的狀況下，這些兵力能撐多久，我是很懷疑的
: : 畢竟那時點的美軍在夏威夷的航空兵力，
: : 我想應該沒有人會認為他們可以擋住一二航戰的當頭一擊
: 不見的,VF-214在1942年就換裝海盜了,史實上海盜在1942年還在修錯的階段
: (ex:座艙更改設計.......)
: 但是一但中途島輸掉,美國有可能直接開始大量生產海盜,不管這些細節小問題了
F4U服役初期的真正問題是在航艦起降上...
不過既然此處的設定是連航艦都打光了
那也不用顧慮適不適合航艦操作的問題啦...XD
: 而海盜運動力就算那些一二航戰的老手群也不是可以輕易解決的
老話一句
不要跟零戰比纏鬥
VF-214剛去所羅門群島時
第一仗就是不瞭解零戰的特性
結果就吃了悶虧（去死節大屠殺...日期跟中隊番號一樣，該說是去死團的怨念嗎？ XD）
海盜跟零戰相比
依據美軍拿零戰五二跟F4U-1D的模擬測試資料
只有到370km/h以上海盜才有運動性的優勢
至於早期的零戰二一跟F4U-1模擬結果
零戰運動性佔優勢領域更大
不過海盜的滾轉率遠優於零戰
而且各空域的極速均較高
雖然海平面爬升率稍低
但是爬升時間的表現較佳
總之F4U遇到零戰
還是要用Hit and Run戰術比較正確
: 今天日本人不可能6/4收拾掉美軍航母,6/10就聯合艦隊全部主力,外帶4~6各師團的運輸船團
: 在夏威夷外海待命
: 美國人就有能力與時間把本土的部隊調至夏威夷
: 如同曼帥說的1~2各陸軍師,2.4th AF大舉支援,並且強化防務,屯積彈藥
: 美國人也知道夏威夷的重要性,這場反登陸戰非打不可
: 史實上準備去英國的8AF很可能很多單位就改去夏威夷,準備支援近海反登陸戰
: : 陸上兵力的話，well，近的有14-16-18吋艦砲可用，遠的抽一條航艦放飛機掃
: : 日軍還是有三條航艦可以擺在東邊擋只剩CV-3的美國海軍任何可能的增援
: : ............如果不是在去夏威夷的路上先把CV-3敲掉的話
: : 畢竟日軍要準備登陸夏威夷的話，不可能只靠個一木支隊
: : 至少得準備一個師團的登陸能量才行（就史實上丟去瓜島那個仙台師團吧）
: : 還得準備這個師團的後繼兵力
: 這就是最大的問題
: 1942/12--60D又16B
: 1943/6-- 71D又11B
: 扣掉支那派遣軍,關東軍,本土,台灣,朝鮮地區後,還能湊出多少兵力呢?
: : 那樣的話美國人絕對有時間先把剩餘的海軍調到夏威夷西邊作反抗
: : 但只要日軍準備的時間不要超過1943年太久，這些防禦兵力日軍要敲掉應該都不難
: : 敲掉海上的美軍，夏威夷陸上的美軍就不是那麼大的問題，我認為
: : 畢竟這時候可以敲那些陸上美軍的東西，就會加上8吋以上的大口徑艦砲了
: : 守軍的處境會比在瓜島的美國海陸還慘，因為瓜島的多少還有美國海軍罩
: : 所以問題應該就集中在日軍與時間賽跑的結果，
: : 看日軍在中途島戰役後何時能集結一隻師團級以上的登陸能量
: : 畢竟史實上1943年6月就美軍有了CV-9跟CVL-21各五條在珍珠港，
: : 雖然還是到了11月才去搞塔拉瓦
: : 但這批兵力應急上陣單用一二航戰想敲掉就沒那麼容易，被反敲都有可能
: : 這是小弟的淺見，還請教授賜教，謝謝！
: 但是當夏威夷可能還有超過500~600架間的陸基兵力
: (假設戰鬥機約300~350架,轟炸機約150~250架)
: 這些就會成為壓倒敵人的最後一跟稻草
: B-17的高空丟炸彈就不在只是10餘架這麼虛,而是將近百架的大編隊,
: 而以B-17的航程,大白天不能離島太近,這樣要談收拾掉夏威夷近海防務跟空談差不多
: 並且300架的P-38/40,海軍的F-4U,這些也不是能夠輕易掃掉的對手
: 但是這樣美軍在夏威夷地區的兵力就會變成一根很難啃的骨頭
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土兵：42一把要3500 好貴喔...
班長：笨兵！貴三洨！
地上隨便撿一把就有啦...
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