[閒聊] 文建會主委Callin大話說明《夢想家》花費

看板Drama作者 (蔣蔣)時間12年前 (2011/11/01 05:46), 編輯推噓21(21044)
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今晚看到劇場友人FB的動態消息,連忙將電視頻道轉至大話新聞, 果然看到文建會主委盛治仁call in進大話新聞節目, 針對節目以報紙讀者投書批評《寶島一村》衛武營演出有保留席, 以及節目拿今年國家文藝獎得主曾道雄對《夢想家》發表文章進行批評的部份進行回應。 (附註:曾道雄的文章-令人毛骨悚然的兩億一千五百萬  http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/oct/31/today-o4.htm 因為只看到一半,所以剛才又準時看完了重播(我的肝orz), 盛主委在call in途中,有提到幾個關於《夢想家》的實際花費情形, 或許可以稍微釐清這筆花費究竟是如何發生的,茲整理其重點如下: (以下內容為我理解並整理後寫下的文字,非盛主委口述內容的逐字稿;  括弧內的"註",為我方便大家深入探討而額外補充的內容。) ======爆肝分隔線======(=‵′=)======爆肝分隔線======= 1.對於曾道雄文章提及「創意費」一事,盛主委表示並沒有這樣一筆費用,  在賴聲川的部份,其領取的費用就是導演費,為一百二十萬元。 2.關於整個演出各部份的花費,包括字幕、投影、服裝設計、燈光、舞台、音響等部份,  因為怕大家有所疑慮,所以這些經費從一開始就不是全數交給表演工作坊讓他們分配,  而是由政府將這些部份分成11個標案(註1),以公開招標(註2)的方式進行,  讓11個單獨的標案由各自不同的廠商去投標並得標。  (註1:根據文建會日前發出的聲明稿,11項招標案分別為交維計畫、舞台機械、布景、     服裝製作、道具製作、音響系統、燈光、電力系統租賃、通訊監視、投影字幕、     及特效等)  (註2:採購法第18條將招標方式分為公開招標、選擇性招標及限制性招標。      公開招標-指以公告方式邀請不特定廠商投標。      選擇性招標-以公告方式預先依一定資格條件審查廠商資格,            再行邀請符合資格之廠商投標。      限制性招標-不經公告,邀請兩家以上廠商比價或僅邀請一家廠商議價。)   3.關於《夢想家》的費用為何如此龐大,該不該花這筆錢,  盛主委表示任何大型的活動,像是聽奧的開幕典禮或世運的開幕典禮,  搭設燈光、音響、舞台等硬體以及軟體的花費,費用差不多都是如此。  而依盛主委的發言,《夢想家》似乎是被官方定義為"國慶晚會",  與聽奧或世運的開幕典禮一樣是屬於同類型的"戶外大型活動",  相較於幾個同性質的活動,《夢想家》費用並沒有特別的昂貴。 4.《夢想家》的總花費金額,因為建國百年相關活動相當多,所以仍在統計當中,  尚無精確的金額(目前僅結算到8月份的活動),但應該是和兩億的數字差不多。 5.承上,關於其他國家製作一齣歌舞劇是否也需要花到兩億的成本,  盛主委表示,只要是百老匯的製作規模,差不多就是這樣的金額(註3),  並歡迎大家去查證。  (註3:手邊能夠查到的資料是,1984年安德烈洛依韋伯的音樂劇《星光列車》,當年      製作成本為800萬美金(台幣約2.4億),迪士尼《泰山》音樂劇成本為1500萬至      2000萬美金(台幣4.5億~6億)。目前最貴的則是《蜘蛛人》,成本已飆至6500萬      美金,合台幣約為19.5億)(百老匯我不熟,歡迎版友提供其他演出成本數字) 6.關於曾道雄文章提到"拿一半的金額演歌劇演到死都演不完",  盛主委表示因為《夢想家》是戶外的演出,花費不能與室內演出相比,  並舉電力供應為例子,表示戶外演出需另行架設電力設備等額外支出花費,  若要衡量《夢想家》花費,應將其與曾舉辦過的大型戶外活動放在一起比較才公平。 7.關於《夢想家》演出所使用的字幕投影機,僅是"租金"就要一千六百萬的部份,  是因為該部份總共使用十五台投影機,規格是三萬五千流明(註4),  由於是戶外的投影,所以需要這麼高流明數,而台灣的生產規格沒有這樣的數量,  所以十五台從九月開始排練時,就全數由國外進口並租用。  (註4:「流明」是投影機發出光能強弱的指標,      簡單來說,通常流明數越高,表示該投影機的亮度越亮。) 8.關於曾道雄文章提到"光是演出的電費就花了九百萬",  盛主委表示並不是電費,而是因為戶外演出需要一整套電力的支援,  這部份是透過招標的方式,最後廠商是以八百萬出頭的費用得標。 9.這次《夢想家》最多花費的部份,就是因為想要以百老匯規格製作,  所以引進了百老匯的系統,盛主委表示這是台灣第一次引進。  其中包括所有的佈景全都是使用在地上的機械軌道進行換景,非使用傳統人力,  佈景的更換時機則經由電腦設定,完全仿造百老匯的規格,  而這也是整場《夢想家》裡花費最多的部份,  大概有四分之一以上的費用,都是花在這套百老匯的系統上。   10.除了《夢想家》,在節目進行中也提到了其他演出的成本費用,   主持人鄭弘儀提到紙風車319鄉鎮演一場的費用為47萬。   盛主委則提到《寶島一村》在高雄衛武營的演出,約為1000萬出頭,   而年底文建會請吳念真製作的《人間條件》演出,大概也是1000萬出頭,   但這幾個與《夢想家》製作規格不同,盛主委認為不能放在一起比較。 --                 唔?      o(一︿一+)o   http://blog.xuite.net/ringfan/drama -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.151.62

11/01 06:53, , 1F
說真的!他說的也沒有錯,但是重點是:花那麼多錢
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11/01 06:54, , 2F
但是卻難看的不得了阿!
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11/01 06:55, , 3F
一個成人戲劇最後做的比兒童劇還要蠢
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你們這些人眼睛是都瞎了還是心靈都死了
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11/01 06:58, , 5F
不解釋還好,一解釋更覺得錢沒花在刀口上
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11/01 06:59, , 6F
我好奇11個標案的得標者是誰
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我也很好奇,但查不到,不知道該怎麼查才對...

11/01 07:00, , 7F
百老匯花那麼多錢,演上N天,夢想家....兩天
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我聽到時也有同樣的疑惑...

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那套所謂百老匯系統以後還有機會用到嗎?!又或者是說如果
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成本那麼高,台灣有任何私人表演團體有辦法使用嘛!?
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不然這樣的花費跟貌似有提升表演設備的投資完全就浪費了
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現在就不知道這些硬體設備是留在圓滿劇場還是只是一次性租用? 而一般表演團隊若要使用這些硬體設備,是否必須面臨難以負擔的費用? 就像原本應該是供運動使用的小巨蛋一樣,卻因為許多運動團體租不起, 反而成為表演場地,但小巨蛋根本不是一個合格的表演場地啊......

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所以兩億只能演 20 場《寶島一村》戶外版?
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11/01 10:15, , 12F
1F的l大,沒人說《夢想家》好看啊?我也覺得挺糟的,好不
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11/01 10:16, , 13F
好看每個人自有定見,釐清費用如何花費與戲好壞與否無關,
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擁有花了那麼多錢卻沒有相對應成績出來的憤怒是一回事,好
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好檢討費用是如何使用的又是一回事。我不懂你推文最後一句
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是什麼意思,但鑑別作品好壞和針對演出成本進行分析、討論
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有無這樣花費的必要性,我想兩者之間並無衝突
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可是一樓的說法的確是很多人的心聲
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是啊,我完全同意,當初我在電腦螢幕前看《夢想家》也是看得很悶且坐立難安, 同樣也納悶花了大錢為什麼會做出這樣的作品?但除了那些再正常不過的情緒反應, 我覺得可以更深入去思考"為什麼會這樣",而不只是停留在"怎麼可以這樣!!"的狀態。 不然所有批評的聲音只會淪為情緒上的渲洩,而缺乏深刻的檢討與理解。

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百老匯規格製作個鬼! 看了就一肚子火!!!
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11/01 10:48, , 20F
推文中請避免情緒性發言。
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11/01 10:48, , 21F
如果完全不看演員表演 只看硬體操作也就算了
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11/01 10:53, , 22F
問題是那些硬體對劇的精采程度 好像沒有多大的加分
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而且那些大型硬體+燈光 擺在各大演唱會上 獲得的收益
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會更大吧
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簡言之我覺得就是有百老匯硬體製作規格,但無百老匯演出之基本水準orz 硬體部份就不提了,軟體部份突顯的究竟是台灣沒有表演歌舞劇的人材, 還是因為涉及慶祝建國百年的政治活動,所以真正的人材都不願意跳出來參與? 另外盛主委的發言也透露出《夢想家》一個製作上的問題: 當一齣以劇場為呈現形式的歌舞劇表演, 為了避嫌而將許多劇場幕後工作採用公開招標(任何一家廠商都可投標)的方式, 而非選擇性或限制性招標可以選擇特定條件的廠商前來投標,當這些得標的廠商, 可能並不是創作者熟悉的幕後合作團隊時,是否真有辦法創作出完整的作品? 用招標方式選擇幕後合作團隊,是否真能服務創作者在創作上的需求? 不是要為賴聲川為首的創作團隊找藉口, 但只要任何藝文團體有意承辦政府主辦的任何活動, 這就是不得不面對與思考的制度面問題。 ※ 編輯: ringfan 來自: 61.57.151.62 (11/01 12:53)

11/01 12:18, , 25F
推 整理得很清楚
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11/01 12:32, , 26F
別激動大家 討論而已不要生氣 另外推整理
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11/01 12:37, , 27F
辛苦蔣杯了!!!改天買個旭沛蜆精幫你補補身子^^
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我那些一直寫不完的劇評啊...(淚奔)
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大家誤會我的意思了.我不是說觀眾,
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我是說那些導演創作者還有文建會監督者們
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得標者在政府電子採購網都查得到喔。
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而且我也很沒有情緒性的發言,比起NY TIME,TIMEOUT
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的很多劇評來說,我算是輕的了,而且我也沒用髒字
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不過這個也不是重點,而是整個工作的人,外加看排的人
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沒有什麼人在發現戲難看的時候說真話
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大家想想,這樣的戲,有多少曾經看過百老匯的人
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有機會在正式演出前就看過這個演出,難道他們
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現在敢站出來說,這個戲有百老匯的水準?
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那為甚麼不在這個戲還是前期的時候,就發言呢?
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盛治人只會說有人說戲好?誰說?請誰寫個信還是發個文
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11/01 15:23, , 41F
來幫幫這位主委說話?
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這個主委也沒有必要在那邊自欺欺人了,看要不要
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拿從這個案子賺到的錢還是自己的薪水
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去百老匯看看戲,拯救一下自己貧窮的心靈吧
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百老匯已經是最商業最主流的戲劇了,如果連這個他都
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感受不到..那我真的不知道還有什麼可以拯救他了
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也不知道什麼可以拯救文建會了
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11/01 19:53, , 48F
感謝蔣叔,我昨天只看到大話在講夢想家,還沒來得及聽到call
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-in就睡著了。
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這篇好文!!
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五點多...蔣叔太扯了XD
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原來不是只有我在電腦前看夢想家會坐立難安..
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11/01 20:45, , 53F
現在還沒看完...
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我昨天看到比夢想家更折磨的戲,其實夢想家也還好啦...
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我只是不懂為什麼要花兩億來搞個"國慶晚會專用舞台劇"?
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11/01 20:54, , 56F
如果是要幫台中宣傳,多請幾次LADY GAGA少女時代SUPER JUNIO
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都比較便宜啊...= ="
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11/01 23:13, , 58F
拜託,光一個前面的大水池不知道用來幹嘛,就可以演六次寶島了
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11/01 23:30, , 59F
光水池就要六千萬?樓上是怎麼知道這個數字的呢?
11/01 23:30, 59F

11/01 23:35, , 60F
如果是一齣好看的戲,大家就會說:「這兩億有價值...」
11/01 23:35, 60F

11/02 02:03, , 61F
之前的討論篇裡面,就有人說過水池花了六千萬了
11/02 02:03, 61F

11/02 02:25, , 62F
舞台部份的標案金額,總共也才六千萬左右,是光一個水池就
11/02 02:25, 62F

11/02 02:26, , 63F
花六千萬,還是包含水池在內的所有舞台設備共六千萬?要討
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11/02 02:27, , 64F
論這些錢花的值不值得,就該釐清真實數字,以實際花費討論
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※ 編輯: ringfan 來自: 61.57.151.62 (11/02 02:27)

09/06 22:37, , 65F
如果完全不看演員表演 https://daxiv.com
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文章代碼(AID): #1EhnSXcg (Drama)
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