Re: [討論] 暗攻武器的潛力

看板DragonNest作者 (史雷斯)時間13年前 (2011/06/17 20:32), 編輯推噓5(5062)
留言67則, 6人參與, 最新討論串3/3 (看更多)

06/17 15:15,
魔攻3000暗攻50% 與魔攻4500打出來的傷害差距
06/17 15:15

06/17 15:15,
差別在 前者的暗攻會加乘到技能傷害後面的固定常數
06/17 15:15

06/17 15:16,
而後者只會讓技能傷害的基數百分比變成前者的1.5倍
06/17 15:16

06/17 15:17,
這樣算起來前者略高 但也只差在固定常數的部分
06/17 15:17

06/17 15:19,
就算是點滿的黑暗深淵 50%暗攻也只會讓以上兩種能力
06/17 15:19
※ 引述《godmoon (神月( ̄□ ̄|||)a)》之銘言: : 假使某技能帳面上是220%+500 : 可否看成: : 物攻*220%+500=最終傷害 ? 這邊借用一下這個算式(以下皆沒有紋章、時裝、潛力等物魔攻%) 能力一:帳面攻3000 暗50% (3000*220%+500)*150% = 10650 能力二:帳面攻4500 無暗攻 4500*220%+500 = 10400 兩者的差距為250, 而這250就是"能力一"中固定傷害常數乘上了暗攻加成的結果。 500*150%=750 比沒暗攻的多250 所以可以說 攻3000暗50%是約等於攻4500的傷害 而兩者的差距只會受技能傷害百分比數值後的固定常數影響, 像是各職業的40大招那種沒有固定常數的技能, 直接說成 攻3000暗50%是約等於攻4500的傷害 是沒有問題的。 -- 有任何問題歡迎討論~ 不過什麼也提不出來就說人在硬凹的拜託不要來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.81.227.213

06/17 20:39, , 1F
這問題就跟當初#1DijNw8O 這個一樣阿 你還沒突破盲點
06/17 20:39, 1F

06/17 20:39, , 2F
再*暗攻之前 傷害計算有很多變因 也因此*暗攻後會不
06/17 20:39, 2F

06/17 20:39, , 3F
那篇文章是在講潛力 我這邊沒有提到潛力阿
06/17 20:39, 3F

06/17 20:40, , 4F
同 當初就是在講這個...
06/17 20:40, 4F

06/17 20:40, , 5F
而且物魔的潛力百分比會直接呈現在帳面數值上
06/17 20:40, 5F

06/17 20:40, , 6F
先算出傷害"後"在乘上暗攻 但算傷害變因可不只一個
06/17 20:40, 6F

06/17 20:41, , 7F
非指潛力 你先別只注意到那篇的潛力問題..
06/17 20:41, 7F

06/17 20:43, , 8F
該篇文章中有引用到巴哈的文章 其文章中也有提出我
06/17 20:43, 8F

06/17 20:43, , 9F
上文所講的能力
06/17 20:43, 9F

06/17 20:45, , 10F
再來 #1DijNw8O 中以基礎攻擊力2000作計算
06/17 20:45, 10F

06/17 20:45, , 11F
我這邊是以 已經算入潛力和紋章的帳面攻擊力做計算
06/17 20:45, 11F

06/17 20:46, , 12F
問題點不是在你的基礎攻擊力問題 而是在"最終"的傷害
06/17 20:46, 12F

06/17 20:47, , 13F
你可以說他們很接近 差個幾百而已 但實際上算法卻
06/17 20:47, 13F

06/17 20:47, , 14F
http://ppt.cc/46zV 這篇第參點
06/17 20:47, 14F

06/17 20:47, , 15F
不是 中間變因*開後會導致傷害差距可能拉大或拉小
06/17 20:47, 15F

06/17 20:50, , 16F
不然麻煩您指出我算法中的哪個部分應該如何修正?
06/17 20:50, 16F

06/17 20:51, , 17F
我先請問你有看完我的推文嗎? 缺少算出傷害的變因
06/17 20:51, 17F

06/17 20:52, , 18F
你當時#1DijNw8O最後的推文中你也了解到了 不是嗎?
06/17 20:52, 18F
您指的是這段推文吧? 這邊引用一下#1DijNw8O的推文

04/23 22:38, , 19F
不 我是指算成傷害前的其他因素影響
04/23 22:38, 19F

04/23 22:38, , 20F
這些因素可能造成這兩種選擇的影響更高或更低
04/23 22:38, 20F

04/23 22:39, , 21F
所以才說不知完整差異在哪 我也沒有傷害公式可算
04/23 22:39, 21F
我說了解的部分是 潛力加成是以基礎攻擊力下去算 但是屬攻卻是算在終傷 ※ 編輯: Slas 來自: 219.81.227.213 (06/17 20:54)

06/17 20:56, , 22F
應該是說打出的傷害 魔攻4500不是3000的1.5倍~
06/17 20:56, 22F

06/17 20:57, , 23F
會比1.5倍來得少
06/17 20:57, 23F

06/17 20:57, , 24F
這篇文章就是在講這個阿
06/17 20:57, 24F

06/17 20:59, , 25F
因為3000的50%暗攻會強化技能固定常數 故會比4500高
06/17 20:59, 25F

06/17 20:59, , 26F
那時imperfectJJT大有問你個問題 現在問你物攻+8%呢
06/17 20:59, 26F

06/17 20:59, , 27F
喔喔原來是差在固定值增幅 @Q@
06/17 20:59, 27F

06/17 20:59, , 28F
在那推文的條件情況下
06/17 20:59, 28F

06/17 21:00, , 29F
另外 傷害是線性成長 這個觀念要先有
06/17 21:00, 29F

06/17 21:02, , 30F
怪哉 怎麼之前聽得懂現在卻聽不懂...
06/17 21:02, 30F

06/17 21:03, , 31F
你看我20:47以及你幫我的附加推文 都說可能更高更低
06/17 21:03, 31F
若是以上文中的能力再加算攻8%的話 能力一:基礎攻3000 潛力攻8% 暗50% 因為受到潛力影響基礎值3000算去帳面值會變3240 (3240*220%+500)*150% = 11442 能力二:基礎攻4500 潛力攻8% 無暗攻 因為受到潛力影響基礎值4500算去帳面值會變4860 4860*220%+500 = 11192 此時的帳面值變成 攻3240暗50% 以及 攻4860 仍為1.5倍關係 傷害差距也是原先的250沒變 (感謝kimi00指正 囧 ) ※ 編輯: Slas 來自: 219.81.227.213 (06/17 21:14)

06/17 21:18, , 32F
先題外:我不太懂你這段結論 4860/3240 不是1.5?
06/17 21:18, 32F

06/17 21:18, , 33F
嗚嗚 腦袋一時秀逗了 囧
06/17 21:18, 33F

06/17 21:19, , 34F
傷害上...
06/17 21:19, 34F

06/17 21:19, , 35F
我原意是要你知道一個還是在基礎攻擊力上 一個在最終
06/17 21:19, 35F
※ 編輯: Slas 來自: 219.81.227.213 (06/17 21:20)

06/17 21:19, , 36F
推文漏掉 前兩句上下顛倒
06/17 21:19, 36F

06/17 21:20, , 37F
基礎攻擊力與最終傷害這邊我懂
06/17 21:20, 37F

06/17 21:21, , 38F
但只要"傷害是線性成長"這個定義正確 我的算法就正確
06/17 21:21, 38F
※ 編輯: Slas 來自: 219.81.227.213 (06/17 21:24)

06/17 21:24, , 39F
問題就在於 傷害並不等於阿 = =
06/17 21:24, 39F

06/17 21:25, , 40F
雖然這篇你已經說了是約等於了 上篇是說正確的
06/17 21:25, 40F

06/17 21:25, , 41F
哪個部分有問題= =?
06/17 21:25, 41F

06/17 21:25, , 42F
我這樣舉例來說我的 傷害可能更高或更低好了
06/17 21:25, 42F

06/17 21:26, , 43F
我先打一下 稍等等
06/17 21:26, 43F

06/17 21:26, , 44F
因為目前技能的固定常數並不會大到使兩者之間有明顯
06/17 21:26, 44F

06/17 21:26, , 45F
的落差 所以我認為直接計算就可以了
06/17 21:26, 45F

06/17 21:27, , 46F
如果你是要指我說 傷害等於 的部分錯 這點我承認
06/17 21:27, 46F

06/17 21:36, , 47F
哇勒 我打完了才看到你推 我是指這沒錯 我先貼吧..
06/17 21:36, 47F

06/17 21:37, , 48F
我先說好 我知道你要表達現性相關的問題 但我想表達
06/17 21:37, 48F

06/17 21:37, , 49F
的是傷害算出會不同 有可能暗攻高 有可能暗攻低
06/17 21:37, 49F

06/17 21:37, , 50F
(之所以上篇會反駁就在於你說那樣算對的)
06/17 21:37, 50F

06/17 21:37, , 51F
你也知道技能後面所加的值才會影響到傷害
06/17 21:37, 51F

06/17 21:37, , 52F
現在這裡是我再說的 算傷害部分不只有技能後面所+的
06/17 21:37, 52F

06/17 21:37, , 53F
假設要扣敵防禦好了 暗攻就會因為這個扣的部分*暗攻
06/17 21:37, 53F

06/17 21:37, , 54F
而可能比無暗攻的傷害低 這就是我說的可能高可能低
06/17 21:37, 54F

06/17 21:38, , 55F
反正你也知道我要表達什麼了 我就先去吃玉荷包了= =
06/17 21:38, 55F

06/17 21:51, , 56F
如果防禦計算是"減算"的話 那的確會有這種情況
06/17 21:51, 56F

06/17 21:52, , 57F
如果防禦是"乘算"的話 那依舊是暗攻會略高
06/17 21:52, 57F

06/17 21:53, , 58F
不管怎樣 非常感謝kimi00兄一同討論
06/17 21:53, 58F

06/17 22:20, , 59F
*的自然就這樣了 也謝謝你了 (<ゝω・)綺羅星!★
06/17 22:20, 59F

06/17 23:01, , 60F
我都說我80% 就通過了 O_<
06/17 23:01, 60F

06/18 00:10, , 61F
我覺得kimi在意太多了 3000 50%=4500簡單明瞭
06/18 00:10, 61F

06/18 00:10, , 62F
硬要講那1%2% 每個人都知道 會有這個誤差呀
06/18 00:10, 62F

06/18 00:10, , 63F
但是 這不是重點吧 在意這細節做什麼
06/18 00:10, 63F

06/18 00:11, , 64F
你不覺得 直接說 屬性功4500 比說 攻3000 50%好嗎
06/18 00:11, 64F

06/18 00:12, , 65F
如果是 4562 28% 這種難算的數字 還是直接講計算後
06/18 00:12, 65F

06/18 00:23, , 66F
阿拉阿拉 我的個性就是這樣 ( ′_>`)
06/18 00:23, 66F

06/18 00:24, , 67F
你的價值觀 != 我的價值觀 so~ 就是這樣。
06/18 00:24, 67F
文章代碼(AID): #1D-qbcMx (DragonNest)
文章代碼(AID): #1D-qbcMx (DragonNest)