關於鐵人兵團的一些想法

看板Doraemon作者 (遠)時間15年前 (2010/09/20 21:32), 編輯推噓12(1206)
留言18則, 14人參與, 最新討論串1/1
: 推 dameme:大雄與綠巨人!連我都看不懂! 09/20 16:34 : 推 Kazenoshima:順應環保議題就來個雲之王國吧 09/20 17:05 : 推 zadla2002:鐵人兵團不錯 就只是在幹架 09/20 17:23 : → ffaarr:鐵人兵團不會只是在幹架吧… 09/20 17:27 : 推 dameme:還有機娘 09/20 18:25 : 推 johnpaladin:順應環保議題就來個惑星之迷吧 09/20 19:08 : 推 zadla2002:不然鐵人兵團是在表達啥@@?我以前看完就覺得就只是在幹 09/20 19:48 : → zadla2002:架@@" 09/20 19:49 作為個人心目中排名前三的大長篇,我覺得 鐵人兵團有很多有意思的東西,不過最主要的可看性還是以莉露露 這個角色為中心 (但不是光看機娘啦) 她的心理變化,對人類的認知,對於「理想世界」的想像 的變化,以及她最後的抉擇,都是很精釆的。 她對於人類的心理變化,從和其他機器人一樣,目標是要把人類都變奴隸,轉 在與大雄的接觸之後,變成「我很喜歡你,在人類中會給予你特別的對待」 再來與靜香的接觸,懷疑為何人類會救身為敵人的自己, 靜香:「人類常會做一些連自己都不了解的事」 於是她感受到了「人類不是垃圾,而是和我們一樣,有著很複雜的思想感情」( 莉露露對隊長說的話) 與其說是「一樣」,莉露露恐怕其實覺得,人類的複雜或「難以理解」的程度還比機 器人更高, 才會有這樣超乎機器人理性思考之外的作法。 (另外,她在地鐵站外面遇到大雄時,不再想之前對靜香那樣,無法理解大雄的 想法,而是因為了解,所以很確定大雄不會開槍) 那麼,機器人能不能有像人類一樣的複雜情感呢,(這裡先忽略哆啦A夢) 莉露露的變化是個很好的例子(她用了「我的思想迴路好像出問題了」來形容) 而另一個對照的例子就是米克羅斯,這個形塑得很好的角色,他的膽小怕事、有點任性、 又好勝好面子,充分展現了一個可以有人的心的機器人。 靜香和莉魯魯的對話中,又帶出另一個主題,也就是名稱戲仿「烏托邦」的「梅加多 比亞」星的歷史,這個由人所「設計」出來的「理想世界」,最後經過一再的變化 機器人也產生階級這樣的不平等的社會,然後為了追求平等,所以想改抓人類當奴隸 雖然不確定藤子是否確有此意,但這段歷史就好像是西歐國家自身在追求民主平等的同時 ,卻殖民非西方國家一樣。 黑奴或其他亞、美、非國家的人,「不被當人看待」 就像機械人視人類為「垃圾」一樣。 (借靜香之口:「好像在重演人的歷史」) 在到達地球之前,以機械人為主人的「天國」「理想國」這樣的藍圖,在莉露露 心中大概是沒什麼懷疑,但當認知到垃圾不是垃圾之後,她認為這樣的烏托邦 「把人抓來做奴隸是不對的」 這樣的想法,當然和她對於祖國的忠誠是有矛盾的,而最終,她所以願意讓自己消失, 正是終於找到了一個解決這個矛盾的,理想的路, 這條路不是放棄原有的,建天國 的理想,而是試圖去修正原本的「錯誤」,繼續朝向這個目標來努力。 雖然消失 和離別是令人難過的事,(單行本和電影其實結局因為有莉露露再現其實已經是 比較團圓式結局了,最初漫畫連載版本是沒有莉露露再來地球這一段的) 但整體來看,作品中雖然對於某種「計畫性理想社會」(是否暗指當時 已接近失敗的共產主義不確定) 可能的結果是存疑的。 但還是對於這種「理想性社會」的可能性與追求努力不至於絕望,而是正面看待 也因此安排 莉露露能藉由改變歷史「把自己」改造成天使般的機器人。 鐵人兵團,其他很多有趣的點還有不少(鏡子世界本身就很好玩了,一開始哆啦在北極 迷路很搞笑,大雄問米克羅斯的腦筋急轉灣問題…) ,但也許沒有上述這些主題深入。 總之我覺得打鬥雖然也很重要也很精釆,但佔這部的偏幅或意義, 我覺得就像其他大長篇一樣,都並不是最主要。(其實前半的舖陳佔 的比例很高) ------ 這篇中有些想法得自於朋友cplin很久以前的一篇文章。如果沒看過那篇我也許 不會想到那麼多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.5.88 ※ 編輯: ffaarr 來自: 211.74.5.88 (09/20 21:33) ※ 編輯: ffaarr 來自: 211.74.5.88 (09/20 21:33) ※ 編輯: ffaarr 來自: 211.74.5.88 (09/20 21:37)

09/20 21:41, , 1F
這一部也是我心目中前三名的大長篇!
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※ 編輯: ffaarr 來自: 211.74.5.88 (09/20 21:42)

09/20 22:04, , 2F
剛好是我沒看過的大長篇 = =
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09/20 22:12, , 3F
這也是我心目中的三大之一^^
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09/20 22:20, , 4F
原來如此XD" 3Q
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09/21 03:32, , 5F
我心中的三大:1.鐵人兵團 2.魔法世界 3.龍騎士
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09/21 05:39, , 6F
鐵人兵團是我6歲第一次接觸哆啦A夢的啟蒙作品 囧
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我覺得鐵人這樣的劇情 在當時我不知道 現在來看其實一般
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09/21 11:10, , 8F
以這些「主題」來說我想即使在80年代也不會很稀奇。我覺得
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09/21 11:10, , 9F
慢慢改變自己價值觀這樣的情節算常見
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09/21 11:11, , 10F
好是好在表現得很成功。
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09/21 14:13, , 11F
推表現得很成功~~
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09/21 18:44, , 12F
鐵人兵團有許多有趣的 比如大規模的欺敵:P
09/21 18:44, 12F

09/21 21:25, , 13F
心中第一名永遠給日本誕生QQ
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09/21 22:31, , 14F
去年重看鐵人兵團時淚很大→莉露露的心境轉變與掙扎
09/21 22:31, 14F

09/23 01:13, , 15F
明年新版,由ff大揪團吧
09/23 01:13, 15F

09/28 22:51, , 16F
我的心中第一也是日本誕生耶
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10/01 15:15, , 17F
日本誕生BUG太大了 XD 第二次用時光機回去時多調4天就好啦
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10/01 15:15, , 18F
直接跟巨尊比對決 光族人也不會被抓走 也不用跟寵物們分開
10/01 15:15, 18F
文章代碼(AID): #1Cbs9qjt (Doraemon)