[囧事] 此次事件整理

看板Djokovic作者 (Musicy)時間2年前 (2022/01/08 16:18), 2年前編輯推噓64(64075)
留言139則, 40人參與, 2年前最新討論串1/1
Djo補件的死線已過,想說整理一下截至發文前看到的消息。 這篇主要從一個訪談擷取(https://t.co/eJhShgPM7D)和在Twitter上看到的更新而來, 時間皆用墨爾本時間,換算台灣減3即可。 上述訪談的受訪者Paul Sakkal是墨爾本地方報紙The Age的政治線記者。 ● 起因:1/4(二)的IG po文 主要依然是po文驚動了維州政府跟聯邦政府,尤其後者。 週二稍早,首相有在記者會表示維州政府同意給予豁免的話就沒問題。 但內政部長在貼文發布後表示「以既有的邊境規定來檢視,不論民間組織或州政府發了什 麼樣的豁免。」 晚間8點多,聯邦政府有親自聯絡維州,詢問豁免和簽證相關的問題,要求提供更多證明 ,維州政府回應:「我們無權(“no role”)支持他的簽證,要讓他入境的話是你們的決 定(“your call”)。」 約晚上11點,維洲體育部長(並非維州州長,他本人目前不在工作崗位上,正好1/10才會 恢復上班)拒絕聯邦政府為Djo的簽證擔保的請求,因此正式演變成聯邦政府介入。 約23:30降落後,雖然是立刻被單獨帶入小房間訊問,但手機並沒有被收走,原本 有被收走的消息後來被邊防署否認。(我是覺得挺有可能最初有收走,但消息傳太 快後才緊急返還) 8小時的訊問裡主要是問: a) 有什麼資料證明過去六個月曾染疫 b) 是哪些醫生和/或醫療單位證明的 Djo這方提供的文件只有一位醫生背書,而多數文件都有澳洲網球協會的名字,因此極少 「來自醫界各方證實過的原始文件」。 現在仍然不確定他持有的是否為「實驗室出來的結果證明他過去半年曾染疫」的文件。 *原先豁免原因是保密的,但在事件爆發後,維州、澳網協跟聯邦政府已表示這是 他拿豁免的原因。 澳網協給不出更充足的東西、維州也不願意理他,所以1/5凌晨聯邦政府決定要取消簽證 並遣返,隨後律師團出動。 *另外兩位成功入境的一個是選手、一個是官員(official),是幾週前就以「過去 六個月染疫過」的理由入境,皆有PCR檢測跟實驗室證明,而一人有三位醫生支持、另一人 有四位。 1/7晚間6點多,拿跟Djo同樣豁免的捷克選手簽證被取消、現在待在跟Djo一樣的旅館; 1/7晚間8點多,據悉那位官員已自願離境。 1/9台灣時間01:27更新降落後發生的事: - 1/5 00:21-00:52訊問,4:00左右告知他的簽證很可能得被取消。 Djo詢問他是否能給他解釋個人情況的機會,希望能等到8點以跟顧問討論。 - 邊防署同意,並讓他稍作休息。6點左右被告知能休息到8:30。 - Djo表示因為時間太早,他很難聯繫他的代表取得法律建議。邊防署回應除非簽證被取 消,否則他們無法上訴,因此要盡快做決定。 - Djo說他需要再想想後被送入另一個房間睡覺,但很快又被叫醒要他做出決定。他希望 等到先前所說的8:30,但據稱有位主管說Djo先前已經說他沒有要再補充的了。 - Djo意識到官方絕對會取消簽證,因此同意,7:42簽證取消。 ● 佐證文件、簽證問題 維州政府、維州體育部長和Craig Tiley開記者會說明醫療豁免的流程,不再贅述。據消 息指出,雙方的醫療小組皆同意最後的決定。 因此記者們當時推論這是維州政府、澳網協和聯邦政府商討後確定的綠燈。 但維州衛生部長說他們只是評估讓未接種疫苗的球員來澳網打球是否「安全合理」,跟是 否能合法入境無關。 聯邦政府沒有看到相關證明文件,不確定這些經過的流程是非常嚴謹的、或純粹只夠力打 澳網,因此才要用邊境管理規定高規格檢視。 這邊容我省略細節,但總之是這麼多方(維州政府、澳網、澳網協、聯邦政府、內政部長 ……)過去幾個月來來回回的資訊傳達,最終依然沒有訂出各方都清楚的準則,才鬧到這 樣。 ● 旅館 目前是聯邦政府移民拘留中心。政府有另一個在更郊區、更像監獄的拘留中心,推論是不 想讓Djo去到那樣的地方,但政府也不是很希望現在這個旅館受到公眾近距離檢視。 飯店其實是三、四星旅館,大約一年前換過名字,因為2020年6月澳洲成功把疫情壓下來 時,住在該隔離旅館的外國旅客曾感染了旅館的保全和員工,後來進而感染到維州居民, 最終造成近一千多人死亡。→維州居民對這次事件這麼敏感跟這件事也絕對有關。 該旅館在2021年中換了名字,也有了新擁有者。 關於房間有蟲、食物有蛆這點其實稍微複雜。 現在一般民眾其實仍可以在這訂房,但這間飯店由兩方營運,其一是由一個提供多國服務 管理的公司(經營私人監獄和私人醫院、管理運動場…等)營運的,在澳洲當地很知名的 是他們對待移民和員工都非常糟糕(“really poor treatment”)。 因此如果Djo被安排到這一方管理的房間,確實有可能他的食物和設備不會很理想。 目前算是確定他會一直待到至少週一,無法訓練。 1/8 上午5點多的消息: Djo申請由私人廚師替他準備食物的要求被拒。 (21:28補充:總板那個他要求警衛跟搬出去的消息我沒有看到,若板友有找到,請跟我說) 個人想法是這沒什麼好抱怨的。簽證被認為有問題,各國政府本來就有權力認定有犯 罪可能,確實沒道理要求太多; 但雖然這麼說,我也希望他的行李至少能在身邊,或是旅館可以提供瑜珈墊或飛輪,飲食 這點也是擔心旅館的廚師會有疏失QQ 1/9台灣時間01:27更新: 除了有保證Djo無麩質飲食,他也獲准有台筆電、一張SIM卡和運動設施(報導沒有寫出是 什麼樣的設施),據賽國總理所述。 先前賽國政府官員曾施壓澳洲政府要他們把Djo轉到較好並有網球場的旅館。 ● 上訴 1/5早上四點,律師申請禁制令,獲聯邦政府律師同意不立刻遣返。 1/10(一)聽證會主要是關於是否被遣返。律師團隊將用行政法的原則抗辯,據消息指出 他是站得住腳的。 ● 澳洲/墨爾本民眾 每到一月會變網球粉,Paul Sakkal也有說每年會變成一次網球迷,而所觀察到的是當地 極愛費納;但Djo在他們心中的形象……不贅述。他先前對疫苗和科學的看法也有所影響 。 訪談認為當地民眾確實有把過去這段時間他們因為防疫規定無法探親等遷怒在Djo身上。 另外在YouTube看到媒體路上隨機的訪問: - 大部分是支持打不打疫苗是自由選擇沒錯,而沒打疫苗就不要入境,但這規則最初就要 講清楚,演變成這樣的目前處理方式確實滿糟糕、「讓我們國家看起來挺蠢的」。 - 有人表示Djo在當初澳洲大火時募款(而同時ScoMo在夏威夷),人們至少要尊重他。 - 有關注難民的社運人士希望藉此讓大眾注意到難民在澳洲遭遇的問題,期待Djo也能替難 民們發聲。 ● 對Djo的分析 Paul Sakkal認為Djo是對公眾敏感度是高的、是頗會看風向的,但他並沒有清楚解釋他可 獲豁免的原因並表達同理心,少掉一個平息民怨(如果有可能的話…)的機會 。 因此假設最後他真的能出賽的話,有很高機率他被丟東西、有大型示威抗議,對澳網協和 維州政府來說也很難看。 ● 外交上 1/7澳洲外交貿易部(DFTA)證實澳洲大使被要求出席與賽國外交部長的會議。 ● 法律上 以下是我在過去幾天在各處看到的: - 大部分律師或法律專家同意現在這樣的處理很不妥,再怎麼樣也該讓他在踏上飛機前就 知道簽證究竟合不合格。 - 如果他輸了,「理論上」自行離開將不會面對未來限制入境的懲罰,若需強制驅逐則可 判高達三年。 - 1/6 Djo的律師表示週一聽證會(為了回應澳網協的需求)滿緊迫的。 這讓我回想到我曾看到有個律師偏樂觀的推論是Djo仍有可能打澳網,因為整個流程到有 最終裁決可能耗上十幾天。 Djo的律師Nick Wood (Nicholas Wood)應該是這位,執業領域不少: https://www.barristers.com.au/barristers/nicholas-wood/ 1/9台灣時間01:27更新: - Djo方主張在機場並未受予公平程序,因為他跟法律團隊的聯繫管道遭拒。 - Djo方主張澳洲內政安全部使他認為給予相同的資料即可不需隔離入境澳洲。 - 澳洲旅遊申報和澳洲衛生部都指向ATAGI的指引,說他的狀況符合疫苗的醫療豁免。 - Djo律師表示他「震驚、驚訝且困惑」,因為他以為他是持有有效的簽證和醫療豁免的 。 ● 聽證會 許多人說可以這麼早開絕對是特權,我想不需要太去否認,但Djo不是唯一的因素。 澳網就要開打了,澳網協自己也有表示最晚須要在週二知道結果,這樣才來得及叫替補選 手來(如果需要的話)。 聽證會主要是關於是否被遣返而已。律師團隊將用行政法的原則抗辯、認為邊境官員並沒 有依照程序正義對待他。 聽證會採線上舉行,1月10日上午10點,開放公眾收看: https://www.fcfcoa.gov.au/gfl/courtlists/vic/melbourne 此頁面下方的斜體連結,若要收看請勿透露姓名、務必將鏡頭和麥克風關閉、且不得錄音 錄影。 但媒體間已有聲音說這會變成災難(先前已有案例),不曉得最後會不會又變卦。 1/9台灣時間16:33更新: 原先的觀看方式是大眾可以一同參與的,現在已改成只能觀看的模式。 https://www.fcfcoa.gov.au/gfl/courtlists/vic/melbourne / 台灣時間今天約13:30看到一篇剛發表的新聞,弟弟表示Djo並沒有填任何表格,全是透過 澳網協辦理。 今天Tiley也以影片方式打破沉默,替主辦方辯護,但該影片據稱是「外洩的」並且是「 給澳網和澳網協員工的」。以下截取新聞文字: 「我們正經歷很艱難的時期,但我們會撐過去。我們要強調,我們是一個以選手為優先的 活動。我們正與Novak、他的團隊和因這個狀況組成的團隊密切合作中。主辦方在聽證會 後會再透漏更多。」 / 據維州ABC副總輯(台灣時間今天約15:10),Djo拿的豁免文件是他近期剛復原,確診日期 是2021/12/16,那時Davis Cup已結束。 回顧那段時間的社群動態,他行程很多…… 1/9台灣時間01:27更新: 2021/12/14在貝爾格勒看籃球賽,與一位後來確診的籃球員合照、擁抱和交談過。另外也 有兩位球員在同月陽性確診。 / 1/9台灣時間01:27更新: Djo律師說他在1/1收到澳洲內政安全部的信,說已評估他的旅遊申報,說他符合「不需隔 離」的條件且也准許入境。 2021/11/18收到可入境澳洲的簽證 2021/12/30收到來自澳網協醫療長(chief medical officer)的豁免證明,說他「在12/16 陽性確診,但前72小時無發燒或任何其他症狀」。 ========== 另外想要紀錄一下目前有發聲甚至挺他的選手: Sandgren: "Stay strong, buddy." https://reurl.cc/g08xlL Feli Lopez https://imgur.com/vmfTOlO
(那「三個聰明人」為網球界帶來一場巨大的"nonsense"。沒人希望世界第一不能出賽打 大滿貫。有時候起頭不好只會結束得更差。澳洲處理得很差。這很可惜…) (你們該知道怎麼解讀一則推。我無意為誰辯護,但無法否認這是場鬧劇。每個人都該遵 守規則,但規則不是每天變化的。總之,當牽涉到政治人物,事情就亂了。) (我看了很多你們的留言,而我看到很多錯誤訊息。在這場戰鬥裡,網球輸了。你創造一 個傾向或反對疫苗的爭辯,但問題並不在這。問題在Twitter…) KY https://imgur.com/3OwHcUV
(總板有討論這裡的we,我個人感覺是指每個「澳洲方」,即政府和無端抨擊的人) Isner https://imgur.com/pSYIF64
Vasek Pospisil https://imgur.com/MIa0Vji
Janko Tipsarevic https://imgur.com/njIRHfY
另外表示遺憾的除了Nadal還有Cilic(擷取重點:「這樣的事情對網球界自然不太好,我 暫時無法表達或判斷什麼,但我為他感到非常遺憾。」) ========== 最後只想拜託家人都不要再說話了、國家也不要蠻橫硬幹,還有祈禱最壞的事情不會發生 。 雖然我個人是悲觀主義者,已做好最壞的心理準備…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.60.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Djokovic/M.1641629882.A.ED6.html ※ 編輯: LUCicvie (106.104.60.172 臺灣), 01/08/2022 16:21:37 ※ 編輯: LUCicvie (106.104.60.172 臺灣), 01/08/2022 16:22:25 ※ 編輯: LUCicvie (106.104.60.172 臺灣), 01/08/2022 16:40:48

01/08 16:49, 2年前 , 1F
感謝整理 辛苦了
01/08 16:49, 1F

01/08 16:52, 2年前 , 2F
謝謝整理!就像我稍早的推文說的,航空公司不可能冒著被罰
01/08 16:52, 2F

01/08 16:52, 2年前 , 3F
款的風險(特別客運部分現在那麼缺金流)讓可能無法入境該
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01/08 16:52, 2年前 , 4F
國的旅客登機,碰到不能確定有效與否的文件甚至還會聯絡當
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01/08 16:52, 2年前 , 5F
地代表處或入境地的移民署確認。事實也證明另一位捷克的選
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01/08 16:52, 2年前 , 6F
手順利入境了(只是又被抓了回來?那不就代表移民署的認定
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01/08 16:52, 2年前 , 7F
是有爭議的嗎?)。囧不就是覺得這個醫療豁免是透過正常管
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01/08 16:52, 2年前 , 8F
道取得,不是什麼開後門,所以才會在IG上提到嗎?現在搞得
01/08 16:52, 8F

01/08 16:52, 2年前 , 9F
一副是自己要強行入境的天王,他當然不想背這個鍋,所以才
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01/08 16:52, 2年前 , 10F
堅持要留下來等聽證會結果啊。我覺得他要為自己的清白辯護
01/08 16:52, 10F

01/08 16:52, 2年前 , 11F
絕對是合情合理的。
01/08 16:52, 11F
我也覺得他是要為自己辯護,絕對是要留下來的。 不過大約19:30的消息是捷克選手已被遣返,所以他現在也只能證明自己的清白, 澳網什麼的真的就……

01/08 17:08, 2年前 , 12F
推整理!
01/08 17:08, 12F

01/08 17:40, 2年前 , 13F
之前報導豁免沒過的新聞來源可議,但不論如何他真的都會被質疑, 不過就比較有機會跟之前一樣嘴巴封死都不說這樣度過。

01/08 17:58, 2年前 , 14F
感謝整理
01/08 17:58, 14F

01/08 18:35, 2年前 , 15F
推整理
01/08 18:35, 15F

01/08 19:37, 2年前 , 16F
推整理 感謝 Djoko加油
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01/08 20:03, 2年前 , 17F
感謝整理,願Djo一切安好
01/08 20:03, 17F

01/08 21:19, 2年前 , 18F
推整理 希望能夠好好落幕
01/08 21:19, 18F

01/08 22:27, 2年前 , 19F
那份確診證明 讓囧非常不利
01/08 22:27, 19F

01/08 22:28, 2年前 , 20F
確實是被政治鬥爭但自己責無旁貸
01/08 22:28, 20F

01/08 22:57, 2年前 , 21F
謝謝整理
01/08 22:57, 21F

01/08 23:47, 2年前 , 22F
感謝整理!
01/08 23:47, 22F

01/08 23:54, 2年前 , 23F
謝謝整理,但對於囧確診後繼續跑行程很不能接受,應該要
01/08 23:54, 23F

01/08 23:54, 2年前 , 24F
隔離吧
01/08 23:54, 24F
沒錯,完全被他氣瘋,堅持不打疫苗還是可以尊重,但防疫觀念有夠差,到底在想什麼?

01/09 00:38, 2年前 , 25F
對這一切感到無言...唉
01/09 00:38, 25F

01/09 00:40, 2年前 , 26F
我真的很希望當初澳網能像我說的把立場踩死,不給打就
01/09 00:40, 26F

01/09 00:40, 2年前 , 27F
不給打,現在就沒這麼多麻煩......
01/09 00:40, 27F

01/09 00:49, 2年前 , 28F
感謝原po的整理。 請問那個已被遣返的球員,他明年能
01/09 00:49, 28F

01/09 00:49, 2年前 , 29F
到澳洲嗎?
01/09 00:49, 29F
這方面尚未看到報導,感覺要等這次落幕後才可能有相關消息的更新

01/09 00:53, 2年前 , 30F
真的,這個確診證明感覺很不妙…
01/09 00:53, 30F
內文已更新,他去看的籃球賽中也有球員確診(有新聞報導),因此也許沒那麼不妙(?) 但還是重申他若真是明知確診卻還是到處跑,他活該被罵和失去他人尊重。

01/09 00:57, 2年前 , 31F
感謝整理
01/09 00:57, 31F

01/09 03:32, 2年前 , 32F
我的意思就是假如確診還不戴口罩趴趴走,觀感很差…
01/09 03:32, 32F

01/09 04:09, 2年前 , 33F
或許檢測結果雖然陽性但是傳染力已經極低了,所以他
01/09 04:09, 33F

01/09 04:09, 2年前 , 34F
才出門
01/09 04:09, 34F
還有 69 則推文
還有 7 段內文
01/09 15:24, 2年前 , 104F
能不能打是其次 現在洗白比較重要
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01/09 15:24, 2年前 , 105F
整個形象大崩盤…
01/09 15:24, 105F

01/09 15:30, 2年前 , 106F
我覺得一切等週一結果吧
01/09 15:30, 106F
也只能這樣了… 不過還是提醒今天5點澳洲內政部繳件時間截止,幾小時後可能會開始有消息,心臟夠強 的板友可以追蹤。

01/09 15:36, 2年前 , 107F
靜觀其變吧 跟著媒體先下定論還太早
01/09 15:36, 107F

01/09 15:43, 2年前 , 108F
不用腦補歐美國家確診以後還亂跑,我在歐洲所有確診的朋友
01/09 15:43, 108F

01/09 15:43, 2年前 , 109F
是被要求自己在家隔離的,大家也明白自己生病不會到處跑。
01/09 15:43, 109F

01/09 15:43, 2年前 , 110F
搞到這樣還為他辯解也太難看了。
01/09 15:43, 110F
這裡大部分都沒有在為他辯解啦> < 也感謝提供歐洲民間實際狀況。

01/09 15:53, 2年前 , 111F
要證明是不是偽造文書只要抽血就知道是不是近期感染了
01/09 15:53, 111F

01/09 15:53, 2年前 , 112F
,萬一他真的做了偽造文書這種事,那最好的方式是老實
01/09 15:53, 112F

01/09 15:53, 2年前 , 113F
承認或者自己先離開,真的進入調查的話抽血數值騙不了
01/09 15:53, 113F

01/09 15:53, 2年前 , 114F
人,到時只會更難看。
01/09 15:53, 114F

01/09 16:12, 2年前 , 115F
還是等結果吧,如果真的不誠實 我也不能接受
01/09 16:12, 115F

01/09 16:20, 2年前 , 116F
喬科維奇不同意的話澳洲不能強制抽血吧
01/09 16:20, 116F

01/09 16:21, 2年前 , 117F
如果塞國衛生單位堅持喬確實有確診,就不可能抓造假
01/09 16:21, 117F

01/09 16:22, 2年前 , 118F
塞國一定力挺到底的啊,塞爾維亞又不是什麼民主國家
01/09 16:22, 118F

01/09 16:22, 2年前 , 119F
所以就算確診是偽造的也不太可能抓出來啦
01/09 16:22, 119F

01/09 17:14, 2年前 , 120F
我提出比較奇妙的觀點
01/09 17:14, 120F

01/09 17:14, 2年前 , 121F
假設真的要偽造的話 為啥不偽造有打過疫苗呀?
01/09 17:14, 121F

01/09 17:15, 2年前 , 122F
先說 偽造一定是錯的,但偽造打疫苗 不是更乾脆嗎?
01/09 17:15, 122F

01/09 17:17, 2年前 , 123F
對啊,樓上說到點了,我覺得沒有偽造啦,就是染疫後趴趴走
01/09 17:17, 123F

01/09 17:45, 2年前 , 124F
還有一種可能是 他不像讓跟他同信仰的人反感
01/09 17:45, 124F

01/09 17:45, 2年前 , 125F
所以不選擇 偽造打疫苗,但一切就等明天結果了
01/09 17:45, 125F

01/09 17:46, 2年前 , 126F
他是反疫苗接種者,然後偽造疫苗接種證明,這樣不是自己立場
01/09 17:46, 126F

01/09 17:46, 2年前 , 127F
相反嗎?要偽造的話當然就是偽造確證證明,反正他又不是第一
01/09 17:46, 127F

01/09 17:46, 2年前 , 128F
次確診
01/09 17:46, 128F

01/09 18:26, 2年前 , 129F
偽造這件事情在沒有確定下就不要自己腦補了 還有反疫苗接種
01/09 18:26, 129F

01/09 18:26, 2年前 , 130F
他只有自己表明不接種 但他沒有反對其他人接種 不要再混為
01/09 18:26, 130F

01/09 18:26, 2年前 , 131F
一談 謝謝
01/09 18:26, 131F

01/09 18:31, 2年前 , 132F
主板黑不夠還要來個版黑是有事嗎
01/09 18:31, 132F

01/09 19:33, 2年前 , 133F
等明天確定說法是什麼,真的做錯,要道歉扛起所有責任。
01/09 19:33, 133F

01/09 20:28, 2年前 , 134F
只能等消息了
01/09 20:28, 134F

01/10 07:08, 2年前 , 135F
有人有存連結嗎?之前看有 現在去看連結不見了
01/10 07:08, 135F

01/10 07:08, 2年前 , 136F
啊 出現了
01/10 07:08, 136F
塞車中,官方正在試圖解決問題。Djo委任律師出席,不會親自辯護。 07:34更新:據說已開始,但線上收聽管道還在努力中。

01/10 07:33, 2年前 , 137F
現在有 Youtube 連結了
01/10 07:33, 137F
※ 編輯: LUCicvie (120.108.208.133 臺灣), 01/10/2022 07:39:37

01/10 07:56, 2年前 , 138F

01/10 08:01, 2年前 , 139F
加油
01/10 08:01, 139F
文章代碼(AID): #1XsKYwxM (Djokovic)