Re: [問題] 請問有人用過科士威的活水機嗎？

看板DirectSales作者lovpeace (理性思考,理直氣柔)時間17年前 (2007/04/17 15:23)推噓9(9推 0噓 6→)

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※ 引述《fatcats (體驗ECOSWAY魅力^^)》之銘言： : ※ 引述《lovpeace (理性思考,理直氣柔)》之銘言： : : 建議原po要下手購買前先看看彰化師範大學化學系教授胡景瀚所整理的一些資訊 : : http://chem.ncue.edu.tw/huch/water/water.htm : : 水分子並不會"聚合"成分子團，所以也沒有大,小分子團之差別 : : 胡老師整理蠻詳細的 : http://tinyurl.com/yv48p7 : 這是Cosway官方宣傳稿裡面有最詳細的解釋 : 關於lovpeace大大所說我擷取網頁內容 : 複製如下 : ================================================ : 分子團越小，水就越容易滲透進入您的細胞。 : 測量分子團的一個方法就是利用核磁共振技術。 : 核磁共振的讀數越低，分子團就越小。 : Hexagon水檢定的核磁共振讀數只有42.3赫茲。 : 正常的自來水，逆滲透和蒸餾的水讀數大約在128赫茲左右， : 而瓶裝的礦泉水讀數介於90-100赫茲間。 : * 2002年3月28日國立清華大學報告GMC0203001號 : ================================================ : 核磁共振的讀數越低，水就越容易滲透進入您的細胞。 : 可能在分子團上的解讀大家的認定不太一樣 : 所以附上公司說明如果有誤我也會幫忙向公司反應.. : 爭取消費者的權益...感謝^^ : 英文如下: : ==================================== : The smaller the molecular clusters, : the easier water will penetrate your cells. : One way to measure the size of the molecule clusters is : using Nuclear Magnetic Resonance Technology (NMR). : The lower the NMR reading, the smaller the clusters. : Hexagon water has a certified NMR reading of only 42.3Hz*. : Normal tap water, RO and distilled water have readings around 128Hz : while bottled mineral water reads between 90 and 100Hz. : *National Tsing Hua University Report No. GMC 0203001 dated 28th March 2002. : ==================================== ------------------------------------------------------------------------------ 謝謝f大提供的資料，我想有時廣告真的該思考一下其邏輯性，雖然我不測NMR很久了但我提供一下我個人所學相關經驗，供您參考第一,拿NMR測所謂水分子團大小，感覺有點像拿尺量東西有多重，NMR光譜發展最主要的應用是在有機,無機金屬及生化分子的""鑑定""與""結構""之分析，不是拿來測該化合物有多重(或有多大)，用錯的度量工具量出來的值不具任何意義。NMR分成好幾種 proton-NMR, C13-NMR, O17-NMR..不知送去清華是哪種?這裡我用proton-NMR解釋: 第二,"核磁共振的讀數越低，分子團就越小"?NMR讀數不是這樣看的，核磁共振拿來判讀的參數有三，(1)化學位移(chemical shift)(2)環境效應引起的自旋-自旋分裂值 (spin-spin splitting)，(3)peak積分值這裡廣告指的是化學位移，化學位移往down filed與up filed移動與分子大小無關，而跟官能基的結構排列有關。第三， (1)我對清華報告數值有疑問，有使用過NMR的人都知道，儀器判讀出來的數值與所使使用磁場大小有關，報告時會以ppm報告而不會以Hz報告 chemical shift= shift in Hz/spectrometer frequency in MHz(外加磁場) 也就是當儀器使用外加磁場不同時，儀器所顯示的Hz值是會改變的，但只要是同一個化合物，該chemical shift值不會因外加磁場改變而改變，因此""同一瓶水在不同的外加磁場下，其Hz值不是固定的"" (2)當所使用之D-solvent不同時，即使使用儀器相同，其chemical shift也不相同，例如使用200 NMR，採用不同D-slovent當作溶劑，我沒記錯的話， H2O應該為1.6~1.8 ppm(D-chloroform) 3.x ppm(D-DMSO) 此peak應為一broad且為singlet,沒有分裂之訊號也就是說，實驗條件是需要十分嚴謹的，即使在完全實驗條件下其chemical shift不同，貴公司如何知道此影響是來自"水分子團"尺寸不同或是樣品中其他雜質影響？建議您向公司取得當時實驗報告數據與條件與 "利用NMR偵測水分子團大小"及"水分子團較小，越容易滲透入細胞"相關文獻以資佐證。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.76.131

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bingo0613

04/17 16:47, , 1^F

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wskevin

04/17 17:34, , 2^F

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lovpeace

04/17 17:36, , 3^F

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