Re: [閒聊] 要真正運用在現實生活中交易需要多少tps?

看板DigiCurrency作者 (達克鴨)時間2年前 (2021/12/28 03:41), 2年前編輯推噓31(31推 0噓 20→)
留言51則, 31人參與, 2年前最新討論串2/4 (看更多)
本來只想要推文，不過發現越來越長，就直接回文好了。 VISA的TPS並不是恆定值。會隨著尖峰離峰而變動。 平均值就是2000 TPS。每日尖峰值可能達4000 TPS，最大容量可達56000 TPS https://en.bitcoin.it/wiki/Scalability 而中本聰早就想好他的Bitcoin要能夠和VISA等傳統電子支付方式競爭： https://tinyurl.com/2p8pmcc6 更便宜、更快、效率更高。甚至對於商家而言更可信，因為完全免除掉黑卡詐欺。 也不像是傳統信用卡要好幾天後商家才請款後入帳，半年內都還可以被chargeback。 Bitcoin是日常交易數秒內就達成難以逆轉的交易，大額交易則平均是數十分鐘可達成。 中本聰當初設計的Bitcoin就是捨棄掉複雜的圖靈完備智能合約功能， 透過權力分立與礦工互相競爭達成去中心化，免核可就可成為礦工來免除掉尋租成本。 技術上採用UTXO的高速驗證，最終達成比傳統金融更高的效率，更低的成本。 在這張早期Bitcoiner的roadmap，最後全球採用後，每日可處理十億筆交易。 http://i.imgur.com/VIGwE80.gif
假如還不夠的話，有人有更激進的想法，每人每日50筆交易絕對夠日常使用。 https://tinyurl.com/4dhpcas7 所以我常說中本聰不發明垃圾，他早就都想好了，路都鋪好了。 使用Bitcoin就是跟使用一般第三方支付方式一樣快又方便。 傳統電子支付或是信用卡還要驗證身份甚至調查財產收入，這個程序有可能長達數星期。 但使用加密貨幣錢包支付是完全不需要KYC/AML的。 安裝Bitcoin.com錢包不過就一分鐘的事情。 https://wallet.bitcoin.com/ 然後你就可以像是使用第三方支付一樣掃描QRcode付款。 https://youtu.be/K_qU3_Yv7x0?t=16
這不是廣告效果，而是中本聰設計的Bitcoin本來就可以零確認支付。數秒間完成支付。 https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105
不信的話可以自己去noise.cash上用QRcode tip驗證。 https://noise.cash/c/ku-ai-30lvp3l8 你若真的想要把加密貨幣在日常生活中支付，可以參考BCH地圖： https://map.bitcoin.com/ 也有很多網站有支援加密貨幣付款，甚至打折 https://acceptedhere.io/ #1W91vhOc (DigiCurrency) 目前支付可用手續費又便宜的就BCH, LTC, XMR https://acceptedhere.io/stats/ 你說你對於隱私注重，那XMR就是最佳選擇，XMR可以說對於隱私毫無妥協。 你上他的區塊鏈瀏覽器還是啥鬼都看不到 https://txstreet.com/v/xmr-bch 我自己因為支付是以BCH為優先，若還要隱私的話就用CashFusion混一混就好。 https://cashfusion.org/ 當然總的來說，絕大部分商家仍然不支援加密貨幣直接付款。 若想要將自己的加密資產花掉，那也可以去申請一張Crypto Debit Card間接付款。 板上也都有相關介紹文。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.163.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1640634062.A.FF9.html ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 03:58:41
推
12/28 04:04, 2年前 , 1F
推
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12/28 04:09, 2年前 , 2F
推
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※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 05:20:49
推
12/28 06:10, 2年前 , 3F
推
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12/28 07:13, 2年前 , 4F
感謝黑鴉長知識
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推
12/28 07:43, 2年前 , 5F
推
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推
12/28 08:18, 2年前 , 6F
推，寫的新手如我也看得懂
12/28 08:18, 6F
推
12/28 08:27, 2年前 , 7F
到這程度，出包的就是中華電信了(？
12/28 08:27, 7F
推
12/28 09:24, 2年前 , 8F
推 長知識了
12/28 09:24, 8F
推
12/28 10:06, 2年前 , 9F
推 又認識了一個看商家支援數的好網站
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推
12/28 10:11, 2年前 , 10F
推 有料 黑鴉從不發廢文
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推
12/28 10:13, 2年前 , 11F
長知識給推
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推
12/28 10:29, 2年前 , 12F
2032年才有VISA LEVEL也太慢 == 不怕死在沙灘上嗎
12/28 10:29, 12F
那歡迎你現在就把BCH塞爆，我這邊有塞爆獎金一萬美元，絕不唬爛。 #1XcH2e6B (DigiCurrency) 現在BCH只擔心交易不夠多，從來沒在擔心塞車這種問題。 又不是像那種EVM智能合約鏈，跑個gamefi就爆炸了。 實際上也已經有gigabyte block的測試在進行了。 這就已經可以達成VISA level的交易TPS。 https://tinyurl.com/ykksevpw https://tinyurl.com/2y9w9zh8
推
12/28 10:44, 2年前 , 13F
推
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※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 10:58:13 ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 11:02:38
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12/28 11:04, 2年前 , 14F
推個
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12/28 11:12, 2年前 , 15F
老大是BCH推廣者 偶也成為信徒
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推
12/28 12:00, 2年前 , 16F
iota好像也不錯
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推
12/28 12:02, 2年前 , 17F
BCH IOTA 讚讚讚凸了木
12/28 12:02, 17F
推
12/28 12:30, 2年前 , 18F
黑鴉一出手
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12/28 12:44, 2年前 , 19F
Tps要遠超一般交易的數量是為了智能合約吧
12/28 12:44, 19F
推
12/28 13:23, 2年前 , 20F
推
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推
12/28 13:29, 2年前 , 21F
受教了 謝謝你
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推
12/28 13:37, 2年前 , 22F
黑鴨老大推廣BCH不遺餘力，讚啦
12/28 13:37, 22F
推
12/28 13:45, 2年前 , 23F
我也支持BCH,但現在同樣高tps的鏈越來越多，不知道大家怎
12/28 13:45, 23F
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12/28 13:45, 2年前 , 24F
麼看? 特點感覺就剩下是高tps的pow幣吧?
12/28 13:45, 24F
推
12/28 13:47, 2年前 , 25F
還有雖然一堆幣標榜高tps,但是負載高時不一定穩定(?)
12/28 13:47, 25F
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12/28 13:48, 2年前 , 26F
若BCH能在高tps下仍穩定就是優勢
12/28 13:48, 26F
很多PoS機房幣可以達到更高的TPS，但是PoS本身不利於去中心化。 很多開發者都可以設計一個秒出塊，TPS破千的機房幣。 因為項目方和驗證者的角色幾乎重疊，而中心化的項目要長久不腐化是非常困難的。 大部分都是圈錢圈爽了，又跳下一個項目繼續唬爛。 不會像是BCH那樣，就是堅持BCH萬幣歸一，就算開發smartBCH出仍然是用BCH當gas。 假如是其他的團隊早就另外發其他好幾種幣，再去圈個五六輪錢。
推
12/28 13:59, 2年前 , 27F
推
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12/28 13:59, 2年前 , 28F
但是只賺金流手續費的話，長遠來看沒有賺頭？
12/28 13:59, 28F
對於投資者長期來看，一個沒有直接現金流的speculative assets還是要看剛性需求。 像是沒有建物的土地、央行屯的黃金都有他們的剛性需求，所以可以變成抗通膨的SoV。 早期的Bitcoiner必須發展生態系，讓Bitcoin至少是網路上最通用的現金來創造剛性需求
推
12/28 14:04, 2年前 , 29F
長知識
12/28 14:04, 29F
推
12/28 15:15, 2年前 , 30F
想請教在你提到「更激進想法」那篇 blog 裡，作者提出了
12/28 15:15, 30F
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12/28 15:15, 2年前 , 31F
terabyte 等級的 block size，這不就是 BSV 在走的路？我
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12/28 15:15, 2年前 , 32F
身為一個 BCH 支持者，其實一直滿擔心也困惑，BSV 的無上
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12/28 15:15, 2年前 , 33F
限區塊大小，會不會是 BCH 最終要走的方向，那這樣長遠來
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12/28 15:15, 2年前 , 34F
說， BCH 要如何與 BSV 區隔甚至避免被超越呢？
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BCH就走中庸道路罷了，權衡現在的電子科技進展適當擴容，中本聰自己也是這樣認定。 https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366 像是BTC死不擴容，那就是塞到變成暫時性數位黃金。沒有實際用途可以產生剛性需求。 又像是BSV無理由無限擴容，那實際上就是變成機房幣，不存在去中心化的可能。 更好笑的是還會有事沒事就reorg，導致沒有交易所敢接受BSV。 https://tinyurl.com/yh5u29x6 文中講的terabyte的想法也不是現在要實施，而是去探索用現有科技到底可以到哪邊。 現在根本也不會有terablock的需要。 而是隨著BCH生態系變大，礦工能收的手續費變多，這個時候才能支撐區塊變大。 文中也提到了這個設備用現有科技極端昂貴，必須多年後才有變便宜的可能。 要隨著科技進展慢慢擴容才不會變成像BSV那樣會reorg的機房幣。
推
12/28 15:56, 2年前 , 35F
差別就是考慮科技限制採用目前流量可接受的大小吧
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12/28 15:56, 2年前 , 36F
這個大小會跟著摩爾定律逐漸放大
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12/28 15:56, 2年前 , 37F
這樣才不會一天到晚區塊鏈回滾像BSV
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推
12/28 16:36, 2年前 , 38F
XMR日常支付太廢了，到帳後沒辦法馬上再轉出
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12/28 19:07, 2年前 , 39F
XMR要是能馬上轉出會大幅提高隱密性遭破壞的可能性
12/28 19:07, 39F
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12/28 19:07, 2年前 , 40F
所以才強制鎖10個區塊(約20分鐘)....
12/28 19:07, 40F
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12/28 19:26, 2年前 , 41F
所以我才說XMR的隱私是毫無妥協的
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12/28 19:26, 2年前 , 42F
很多隱私幣的隱私根本做半套，甚至是可選的XDD
12/28 19:26, 42F
推
12/28 22:05, 2年前 , 43F
推
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※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 22:32:51 ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/28/2021 22:33:49
推
12/29 00:35, 2年前 , 44F
中本聰有考慮到金融危機時要怎麼救市嗎？
12/29 00:35, 44F
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12/29 00:42, 2年前 , 45F
沒有喔，印錢救市本身是種中心化的思維
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12/29 00:43, 2年前 , 46F
比特幣的存在並不是要直接幹掉現有法幣
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12/29 00:46, 2年前 , 47F
在法幣發展良好的狀態下，是金流制度的良好補充
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12/29 00:53, 2年前 , 48F
甚至歡迎國家法幣發行在區塊鏈上，讓金流效率增加
12/29 00:53, 48F
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12/29 00:47, 2年前 , 49F
除非國家法幣自己放棄治療，那人民也只能倒向加密貨幣
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※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/29/2021 00:53:28 ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.163.190 臺灣), 12/29/2021 04:53:17
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12/29 22:41, 2年前 , 50F
中南美國家很適合推比特幣，不然將會是美元印鈔機
12/29 22:41, 50F
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12/29 22:41, 2年前 , 51F
的受害者
12/29 22:41, 51F
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