Re: ［心得］比特幣--下一個鬱金香泡沫？或是新時代

看板DigiCurrency作者 (藍寶石)時間4年前 (2019/06/29 22:34), 編輯推噓32(39推 7噓 266→)
留言312則, 16人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
目前看了各位高手在板上的分享 小弟也來說說自己的看法 先說結論 我認為BTC只能算是investment vehicle 既不能成為coin也無法store of value 在短期也就是減半之前 會有一波炒作潮 這一波過去後就真的是衰退的開始 無法成為coin的理由就不用多說了 那高昂的手續費無法支付日常的民生消費 在一般大眾衡量一件物品的昂貴或便宜 只會以新台幣或美金來衡量 而不是多少satoshi 至於為何無法成為store of value呢？ ***因為比特幣打不贏黃金*** 大家可能會認為我再亂講 明明黃金有的優點比特幣都有(缺稀性) 甚至黃金沒有的優點 比特幣也都有(易於分割或轉移) 怎麼可能比特幣打不過黃金 且聽我娓娓道來 我理解這件事的角度如下： 在這地球上的資產配置量是有一定的額度的 假設是100兆美元好了，這100兆美元是所有不動產+股票+債券+貴金屬+原物料換算成美金的價格 而這100兆美元的分配率會隨著景氣而流動 比如說 景氣好時股票市值高 景氣差時債券市值高 *景氣崩盤時黃金價格高(這點很重要，容後述) 除非發生了科技或生產技術的重大變革 比如蒸汽機或火車或網路的發明 導致地球上經濟規模有數量級的躍升 地球上的資產配置額度才會有所上升 (比如蒸汽機的發明帶動整個經濟的繁榮，GDP上升後，資產總額從100兆美元上升成1000兆) 目前比特幣的發明 並沒有造成整個經濟的規模有數量級的提升 (或許區塊鏈可以，但不是比特幣本身) 也就是說目前地球上的資產總額基本不變 所以比特幣如果真的要to the moon 他必須從其他的資產吸價值過來 從誰身上吸呢？ 就是和他有類似角色的黃金上來吸 (比特幣市值升，黃金市值貶) 但是，but 事情最為重要就是這個but ***比特幣無法從黃金上吸價值過來*** 簡單說這是一場 金融巨頭+政府vs網路怪客的戰爭 因為目前掌握黃金最多的就是各國政府 和各大金融巨頭 今天比特幣如果能成為交易媒介的話 那這股力量將如大江大海吞噬一切 當一般大眾衡量物價的便宜或昂貴 是以多少satoshi而不是多少台幣或美元時 比特幣將成為主流資產 但是如果僅僅是store of value 當比特幣要吸黃金的價值過來時 (造成比特幣升值，黃金貶值) 政府和金融巨頭們將會不惜動用各種手段 阻止這一切的發生 最簡單的方法就是像印度政府 持有或交易比特幣判刑 那比特幣就是一攤死水了 目前大部分國家政府不對比特幣動手 恐怕原因就是他們認為比特幣根本不構成威脅 除非今天市場上發生極端黑天鵝事件 所有法幣系統崩盤 此時大家會以其他相對保值的物品進行交易 這時候比特幣或許有機會和黃金一決雌雄 取代黃金的地位 所以結論就是 雖然比特幣有黃金有的優點 甚至沒有黃金有的缺點 但還是打不贏黃金 因為這世界就是這樣 並不一定是有實力的人獲勝 而是看你和誰站在一起 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00QD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.35.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1561818883.A.818.html
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06/29 22:40, 4年前 , 1F
我也覺得要BTC硬從黃金吸市值過來太困難也太危險
06/29 22:40, 1F
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06/29 22:40, 4年前 , 2F
這變成世界金融秩序要重新安排，我覺得是自殺行為
06/29 22:40, 2F
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06/29 22:40, 4年前 , 3F
不過我覺得BTC最後也不過就是鑽石化而已
06/29 22:40, 3F
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06/29 22:41, 4年前 , 4F
而依照目前持有BTC者的心態，恐怕連鑽石化都無法維持
06/29 22:41, 4F
推
06/29 22:54, 4年前 , 5F
那板主覺得數位貨幣有機會取代黃金嗎？需要什麼契機？
06/29 22:54, 5F
推
06/29 22:57, 4年前 , 6F
你資產流動那邊就錯了，你覺得世界上每個人都可以同
06/29 22:57, 6F
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06/29 22:57, 4年前 , 7F
時以現價換出黃金嗎？當然不行阿，比特幣升值黃金未
06/29 22:57, 7F
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06/29 22:57, 4年前 , 8F
必要貶值，你想想為何基金經理人明明沒有實際產值確
06/29 22:57, 8F
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06/29 22:57, 4年前 , 9F
可以領高薪，瑞波幣曾經高市值是突然有什麼重大科技
06/29 22:57, 9F
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06/29 22:57, 4年前 , 10F
變革或吸了誰的市值嗎？
06/29 22:57, 10F
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06/29 22:57, 4年前 , 11F
Ripple的市值根本是空氣好嗎.........
06/29 22:57, 11F
推
06/29 23:01, 4年前 , 12F
對啊，所以比特幣比黃金好，比特幣升值不會直接吸黃
06/29 23:01, 12F
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06/29 23:01, 4年前 , 13F
金市值，市值根本不是直接多少量移動這樣算的
06/29 23:01, 13F
推
06/29 23:03, 4年前 , 14F
所以常常拿來打比特幣市值下降也要比一下兩個時間點
06/29 23:03, 14F
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06/29 23:03, 4年前 , 15F
山寨幣的數量吧
06/29 23:03, 15F
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06/29 23:26, 4年前 , 16F
泡沫的市值不能算是“實的”市值，一筆大賣單就會造成比特
06/29 23:26, 16F
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06/29 23:26, 4年前 , 17F
幣市值的急速下降，目前的市值只能算是“虛胖”的市值，我
06/29 23:26, 17F
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06/29 23:26, 4年前 , 18F
認為目前比特幣的市值應該以總量*6000美金計算
06/29 23:26, 18F
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06/29 23:27, 4年前 , 19F
更不用提瑞波那曇花一現的價格了
06/29 23:27, 19F
推
06/29 23:31, 4年前 , 20F
我就問六千怎來的，不要說憑感覺
06/29 23:31, 20F
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06/29 23:36, 4年前 , 21F
抱歉，我承認這是感覺，我想表達的是一筆大賣單下來後，比
06/29 23:36, 21F
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06/29 23:36, 4年前 , 22F
特幣會急速貶值的事實
06/29 23:36, 22F
推
06/29 23:56, 4年前 , 23F
BTC就是小型股籌碼集中 ，漲跌幅劇烈
06/29 23:56, 23F
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06/30 00:07, 4年前 , 24F
減半就會衰退 又是你的感覺嗎
06/30 00:07, 24F
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06/30 00:21, 4年前 , 25F
把黃金總市值除以比特幣總量2100萬枚，一枚價格約40萬鎂，
06/30 00:21, 25F
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06/30 00:21, 4年前 , 26F
目前比特幣一枚1萬鎂，如果減半後跟往年一樣達成下一個數
06/30 00:21, 26F
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06/30 00:21, 4年前 , 27F
量級，也就是10萬鎂，將確實威脅到黃金地位
06/30 00:21, 27F
推
06/30 02:42, 4年前 , 28F
推這篇分析，最近幾篇分析BTC與黃金相互關係的文章，就
06/30 02:42, 28F
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06/30 02:42, 4年前 , 29F
屬這篇文章的觀念最正確，最有可能成為經濟學的理論
06/30 02:42, 29F
推
06/30 02:50, 4年前 , 30F
政府不出手是因為無法消滅btc, 自造貨幣可是重罪阿，Libert
06/30 02:50, 30F
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06/30 02:50, 4年前 , 31F
y Dollars了解一下
06/30 02:50, 31F
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06/30 02:52, 4年前 , 32F
政府真的想動手，用打毒品的力道就可以讓BTC使用者
06/30 02:52, 32F
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06/30 02:53, 4年前 , 33F
縮減到極小規模，而挖礦也是極耗能的產業
06/30 02:53, 33F
推
06/30 02:53, 4年前 , 34F
至於手續費太高這點，只能用反例證明，0元手續費的iota為
06/30 02:53, 34F
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06/30 02:53, 4年前 , 35F
啥就沒能成為交易媒介？
06/30 02:53, 35F
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06/30 02:53, 4年前 , 36F
雙管齊下，很容易就可以讓政府可以對BTC一直進行51%
06/30 02:53, 36F
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06/30 02:54, 4年前 , 37F
攻擊
06/30 02:54, 37F
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06/30 02:54, 4年前 , 38F
IOTA就不夠去中心化，而且也不是幣圈的基礎交易對
06/30 02:54, 38F
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06/30 02:55, 4年前 , 39F
BTC能有現在的地位就是中本聰和早期開發者的功勞
06/30 02:55, 39F
還有 237 則推文
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06/30 11:53, 4年前 , 277F
而且我也可以選對BCH比較友善的交易所，譬如coinEX
06/30 11:53, 277F
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06/30 11:55, 4年前 , 278F
至於安全性我講很久了，就是跟隨幣價和使用者
06/30 11:55, 278F
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06/30 11:55, 4年前 , 279F
這些都是中本聰和早期開發者的功勞
06/30 11:55, 279F
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06/30 11:55, 4年前 , 280F
現在世界各國囤美元是因為美元本位啊...這不就是最糟
06/30 11:55, 280F
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06/30 11:55, 4年前 , 281F
糕的中心化嗎？
06/30 11:55, 281F
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06/30 11:55, 4年前 , 282F
blockstream core只負責把使用者趕走而已
06/30 11:55, 282F
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06/30 11:56, 4年前 , 283F
希望BTC或BCH能早日終結美元本位 我受夠政府濫印鈔
06/30 11:56, 283F
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06/30 11:56, 4年前 , 284F
票了
06/30 11:56, 284F
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06/30 12:00, 4年前 , 285F
是啊，不過第一件事還是Bitcoin必須是sound money
06/30 12:00, 285F
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06/30 12:01, 4年前 , 286F
只有Bitcoin具有貨幣的重要職能，並且是最棒的
06/30 12:01, 286F
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06/30 12:01, 4年前 , 287F
面對美元這巨大怪物，才稍微有一點點機會
06/30 12:01, 287F
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06/30 12:07, 4年前 , 288F
而我實在無法理解，BCH沒人花的邏輯在哪邊
06/30 12:07, 288F
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06/30 12:08, 4年前 , 289F
因為BCH就是一個金流介面,目標是大部分支付都可以溶入
06/30 12:08, 289F
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06/30 12:08, 4年前 , 290F
假設BCH真的變成最硬的硬通貨好了
06/30 12:08, 290F
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06/30 12:08, 4年前 , 291F
所以像我這個信徒就該把所有資產全部歐應BCH
06/30 12:08, 291F
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06/30 12:09, 4年前 , 292F
但是我總要吃飯、我總要出門、我總要買東西吧
06/30 12:09, 292F
, , 293F
錯字
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06/30 12:10, 4年前 , 294F
這個時候既然BCH已經是best money，大家都接受
06/30 12:10, 294F
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06/30 12:11, 4年前 , 295F
我當然是把我的BCH拿出來花
06/30 12:11, 295F
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06/30 12:11, 4年前 , 296F
而在法幣token出現後，法幣和加密貨幣轉換也非常簡單
06/30 12:11, 296F
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06/30 12:12, 4年前 , 297F
我收到法幣也不用想辦法花出去，即時轉換成BCH
06/30 12:12, 297F
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06/30 12:12, 4年前 , 298F
假如遇到只收法幣的商家，用Bitcoin Debit Card即時轉
06/30 12:12, 298F
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06/30 12:13, 4年前 , 299F
這才是真正的Holder吧
06/30 12:13, 299F
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06/30 12:13, 4年前 , 300F
所有金流遇到我這邊立刻轉換成Bitcoin
06/30 12:13, 300F
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06/30 12:13, 4年前 , 301F
法幣這麼噁心的東西連碰都不想碰
06/30 12:13, 301F
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06/30 12:14, 4年前 , 302F
還是這些比特吹口中的Holder已經成仙了
06/30 12:14, 302F
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06/30 12:14, 4年前 , 303F
不用吃飯、不用消費、不用交通、不用娛樂
06/30 12:14, 303F
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06/30 12:14, 4年前 , 304F
只要口中默念SoV就可以解決所有消費和投資問題
06/30 12:14, 304F
推
06/30 12:30, 4年前 , 305F
歐印bch
06/30 12:30, 305F
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06/30 12:34, 4年前 , 306F
其實BCH社群才不會整天叫人all in
06/30 12:34, 306F
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06/30 12:34, 4年前 , 307F
加密貨幣現階段應該是大家覺得這比較好用才需要去用
06/30 12:34, 307F
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06/30 12:35, 4年前 , 308F
像是之前我推廣Bitcoin，都是用來買Steam遊戲
06/30 12:35, 308F
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06/30 12:36, 4年前 , 309F
比買爭氣卡便宜，對學生族群非常好用
06/30 12:36, 309F
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06/30 12:36, 4年前 , 310F
現階段就開始鑽石化，那它的市值頂峰就到了
06/30 12:36, 310F
推
06/30 13:16, 4年前 , 311F
bch tx數比較少，手續費比較低，所以使用人比較少，你對這
06/30 13:16, 311F
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06/30 13:16, 4年前 , 312F
點有異議嗎？
06/30 13:16, 312F
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06/30 13:34, 4年前 , 313F
BCH使用人口少是因為交易所的基礎交易對還不夠多
06/30 13:34, 313F
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06/30 13:34, 4年前 , 314F
手續費和使用人口無關，BCH目標是手續費永遠都便宜到
06/30 13:34, 314F
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06/30 13:34, 4年前 , 315F
===沒感覺===
06/30 13:34, 315F
噓
07/02 00:04, 4年前 , 316F
對全球資產那段的說法不認同，金融沒這麼單純啦
07/02 00:04, 316F
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