[Coin] 關注 Monero (XMR)半年多的心得

看板DigiCurrency作者 (阿左)時間7年前 (2017/06/14 19:53), 7年前編輯推噓35(35推 0噓 59→)
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從去年11月在這版發的第一篇文開始從btc轉而關注xmr 消息幾乎都是來自reddit，台灣沒什麼人在討論 當初全球只有300多節點時我的主機是全台灣唯一，好孤單的點XD 而版上這兩個月突然變好熱鬧，資訊有點混亂不齊 我想說就來整理這段時間參與XMR社群的感想給有興趣的人參考一下 首先說說XMR幣的技術性優勢 隱匿性 (PRIVACY) 這可說是頭號賣點，目前XMR的運作已是100% 強制mixin + 預設啟用 RingCT 的階段 在區塊鏈上你無法找到任何地址和交易金額，更無法透過地址查看地址餘額和交易紀錄 所以就沒有BTC或DASH那種所謂的富人榜 此外由於是強制的全隱匿 所以也避免了zec那樣變成一個開隱蔽反而引人注意的狀況 去中心化 (DECENTRALIZATION) 加密貨幣大家都是以去中心化為前提在做推動 不過XMR在這部分有個優勢是使用的cryptonight演算法是針對CPU的架構設計 因此相較於其他幣種，不僅是抗ASIC且甚至拉走了一點GPU的優勢 讓挖礦這回事可以回歸區塊鏈的初衷 - 維持交易安全 因為只要全球使用的人越多 運作錢包的CPU積沙成塔的算力會大量稀釋專職為獲利而挖的GPU農場 GPU農場要算電費但錢包使用者不會去計較電費 這可以一定程度的抑制算力獨大譬如BTC目前的局面 可擴展性 (SCALEABILITY) 關注BTC的人一定對擴容這詞不陌生 目前BTC固定的區塊大小不敷使用造成了交易擁塞和高額手續費 而且解決的機制又因為上述提到的算力獨大而使得技術問題演變為政治問題而窒礙難行 所以XMR的自動調整區塊容量機制就是一個必要的功能 只要區塊塞爆了，交易網路就會自動開始提高容量限制來容納交易需求 替代性 (FUNGIBILITY) 這大概是最難讓人理解的一項，不論中文或英文都是XD 替代性其實是建立在完全的隱匿性之下 因為不知道你拿到的XMR和我拿到XMR是來自哪裡 所以可以說我們兩個人拿的XMR是一模模一樣樣的價值可以互相替換 舉個反例就是如果有個BTC output是來自某個犯罪交易 交易所或個人可能會因為擔心惹上麻煩而拒收這筆BTC 此時這些BTC的價值就是比"乾淨"的BTC來的低 所以非可替代性的貨幣就會讓不知情收到贓款的人造成困擾 以上就是XMR幣的技術主打 接著就是我對於XMR社群的風氣觀察 由於XMR是一個從分支開源專案的開發者組織起來的社群 所以開源人的風氣蠻重的 跟我在台灣g0v裡接觸到的人群感覺很類似 別問為什麼沒有人做這個，先承認你就是那個沒有人 這句話在XMR裡也完全通用，昨天reddit上就一篇在講這件事 最近一堆抱著錢進來的人在抱怨XMR哪邊做不好或催促開發進度 結果就是開發者出來爆氣XD 把錢投資XMR並不會讓XMR的技術進步，更不會變成股東可以對社群頤指氣使 社群內有個指標人物(其中一個核心開發者) FluffyPony 就對炒作這種事非常反感 在演講時都會傳遞一個訊息就是"不要買Monero"，"我是來講技術，不是來賣幣的" 最經典的一次就在最近區塊鏈大會時，reddit上突然傳言他會宣布一件"重要"的事情 XMR一晚就從40USD漲到50多，而 FluffyPony還真的也宣布了他會宣布"那個消息" 結果最後時間到他就發了一篇警惕文: 根本沒有什麼消息，請不要隨謠言炒作。 所以他只是順勢演出要惡搞那些因為謠言而投資炒作的人 價格瞬間回跌到30多XDDDD，不過這也引發了他可能從troll中獲利的爭議就是了。 最後就說說XMR的缺點吧 技術上: 1.因為RingCT的影響，每次交易佔的容量較大，等於是手續費換隱私，目前手續費最低為 0.004XMR，約台幣5-8塊。 2.區塊時間是2分鐘，沒有ETH區塊30秒來得即時。 3.程式碼不是從BTC或ETH這種大宗的幣種clone出來的，是獨立開發的架構，增加了主流 開發者要投入的門檻。 3.因為完全是自發性的開源專案運作模式，開發進度非常緩慢，2014年到現在GUI錢包才 剛開發出來沒多久。 4.承上，也還沒有手機錢包，硬體錢包，雖然是在coming sooooooon的狀態。 投資上: 也與社群風氣有關，所謂輪漲，就是輪到XMR就不漲。 流通性並不獨立，與BTC的走勢常常是同進退 半年前到現在XMR雖然也是漲不少，與其他幣的漲幅實在還是差多了 我個人是蠻看好他的技術可以認真解決目前區塊鏈貨幣上的一些問題 作為貨幣的角色等到他發展成熟後是蠻有應用的價值，只是那一天不知道是什麼時候XDD dev roadmap上還有滿滿的開發項目等待進行中 我個人幾乎是受到開發社群吸引才投入，沒有直接投資現金，只用ryzen和470放著慢慢挖 上Github看PR的時間應該比看polo的時間還多(是說xmr死魚價也沒啥好看) 如果有興趣踏入這世界，歡迎參考下面的連結，是我和好友一起整理翻譯的 https://lafudoci.gitbooks.io/monero-xmr/content 有進一步疑問或建議都歡迎與我聯絡，希望這些內容對大家會有幫助! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.59.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1497441190.A.7AC.html
推
06/14 19:58, , 1F
感覺XMR是虛擬貨幣中的定存股XD
06/14 19:58, 1F
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06/14 19:58, , 2F
感謝分享
06/14 19:58, 2F
推
06/14 20:11, , 3F
FluffyPony事件在我看來對XMR整體損害很大 當一個核心
06/14 20:11, 3F
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06/14 20:11, , 4F
開發者有透過操弄市場獲取利益的疑慮時 市場會失去信
06/14 20:11, 4F
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06/14 20:11, , 5F
心 而在爆炸性成長的新興產業緩慢開發的風險就是落後競
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06/14 20:11, , 6F
爭者 最終讓市場變得無感
06/14 20:11, 6F
沒錯，完全同意，誠信只要破壞一次，就沒資格再講了 但這由於是開源社群的關係，他其實不能代表XMR社群或開發群 相對的也沒有人能夠約束他的所為，他也不需要為此負責 就看各方參與者各自的角度去解讀嘍 至於產業發展性嘛.. 就想想linux吧，開源專案都有點這種做自己，做興趣的調調XD
推
06/14 20:28, , 7F
樓上同感！
06/14 20:28, 7F
推
06/14 20:47, , 8F
推翻譯
06/14 20:47, 8F
推
06/14 20:50, , 9F
好棒的文章推
06/14 20:50, 9F
推
06/14 20:52, , 10F
推一個
06/14 20:52, 10F
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06/14 20:54, , 11F
all in
06/14 20:54, 11F
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06/14 20:55, , 12F
不過顯卡可以拿去挖別的，再換成XMR
06/14 20:55, 12F
夏天挖XMR比較涼快XD 生活品質還是要顧阿哈哈
推
06/14 21:16, , 13F
詳細～長知識推
06/14 21:16, 13F
推
06/14 21:37, , 14F
謝謝分享!!
06/14 21:37, 14F
推
06/14 22:03, , 15F
分享推。
06/14 22:03, 15F
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06/14 22:17, , 16F
linux? linux太多授權面向了 跟開源/Github差很多
06/14 22:17, 16F
sorry啦~ 講linux比較容易讓大家理解嘛~ 我只是要表達調性不同 公司或基金會集資開發和開源組織自發性貢獻的風氣差異 之前還看過XMR被講不夠商業化(not enterprise enough) 呃...我們是在講去中心化貨幣對吧? (黑人問號)
推
06/14 22:27, , 17F
競爭幣的一股清流阿
06/14 22:27, 17F
推
06/14 22:38, , 18F
XMR基本上就是一群超屌的低調咖+一個超級troll (抹臉)
06/14 22:38, 18F
蠻貼切的XDDDDDDDDD
推
06/14 22:40, , 19F
感謝推 另外想問一下 我看分錢都是依賺到的除difficulty，
06/14 22:40, 19F
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06/14 22:41, , 20F
而有的pool可以設定要動態調或固定difficulty，依照除下來
06/14 22:41, 20F
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分錢的算法，代表我difficulty設固定較低的會比較好嗎? 還
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06/14 22:42, , 22F
是因為低的都被解完了 或是說高difficulty的reward本身比
06/14 22:42, 22F
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06/14 22:42, , 23F
較多所以還是要用變動的比較好 謝謝
06/14 22:42, 23F
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06/14 22:44, , 24F
還有個小問題 hashrate通常是以本機顯示的為準還是pool的
06/14 22:44, 24F
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06/14 22:44, , 25F
網頁顯為準呢 謝謝QQ
06/14 22:44, 25F
挖礦礦池提供的的難度選擇是為了提高回報效率 高難度門檻可以減緩高算力機器太頻繁報share的次數 這會讓礦池負擔加重，且容易受網路延遲導致運算空檔 低難度門檻可以避免低算力機器挖海枯石爛才一個share 這會讓礦池在回推你的貢獻時出現機率誤差 所以同算力在挖不同難度門檻時在收益是相同，但是要挑適合的 平均一分鐘可以有一個兩個share就差不多了 hashrate的問題承上，如果share頻率適當，兩者的長時間平均應該要相等
推
06/14 23:00, , 26F
但最後回推貢獻時不是看accept share數嗎 所以如果設中低
06/14 23:00, 26F
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06/14 23:02, , 27F
難度 只要不讓礦池過載 就能因貢獻多所以收益比較高??? 我
06/14 23:02, 27F
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06/14 23:02, , 28F
不太理解同算力在挖不同難度時為什麼收益會相同Orz
06/14 23:02, 28F
accept share也要搭配設定難度來回算你實際貢獻的hashrate阿 不然礦池光被這些想賺錢的DDOS就飽了XDDDD 純比喻: 難度10 -> 每秒 1 share, 難度1 -> 每秒 10 shares 兩者在礦池來看算力是一樣的，分錢的比例也是一樣的
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06/14 23:03, , 29F
還是說對礦池來說 只是拿來計算你連續算多久用的 也就是你
06/14 23:03, 29F
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06/14 23:04, , 30F
機器好壞都沒差 他只是要看貢獻的時間比(好像不太合理XD
06/14 23:04, 30F
推
06/14 23:09, , 31F
喔喔喔 我一直以為是看share 原來還要推回hashrate 那麼不
06/14 23:09, 31F
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06/14 23:09, , 32F
同難度要做的事是pool他依現在整個xmr的難度去切好幾份給
06/14 23:09, 32F
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06/14 23:10, , 33F
不同的worker去各解一部份這樣嗎
06/14 23:10, 33F
還有 25 則推文
還有 5 段內文
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06/15 21:42, , 59F
我用CPU都是用stak的miner在挖
06/15 21:42, 59F
推
06/16 10:11, , 60F
請問作者是挖哪一個礦池
06/16 10:11, 60F
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06/16 18:35, , 61F
06/16 18:35, 61F
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06/16 18:37, , 62F
在不造成某礦池過半的風險下挑你喜歡&延遲低的即可
06/16 18:37, 62F
推
06/17 02:30, , 63F
想知道要怎麼改區塊鏈儲存的地方，想放在D槽，我用GUI版
06/17 02:30, 63F
========================樓上問題樓下正解===========================
推
06/17 09:08, , 64F
在GUI的錢包話定中,先停止區塊同步程式,然後在區塊同
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06/17 09:09, , 65F
步程式啟動flags設定 --data-dir=D:\Monero\xxx
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再按啟動區塊同步程式
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===[ps. cli版本的錢包作法類似，只是flag要加在monerod的啟動參數裡]==
推
06/17 12:28, , 67F
哪個miner好建議全試一次最準 都可以調log level看hashrat
06/17 12:28, 67F
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06/17 12:28, , 68F
e 我最後選stak-cpu，Pool的部份還在試 目前感覺好像都差
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06/17 12:28, , 69F
不多 不管是PPS PPLNS RRNBS..感覺只要找前十大然後看mini
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06/17 12:28, , 70F
mal payout多少就好 不知道其他人有沒有更好的選法
06/17 12:28, 70F
推
06/17 16:00, , 71F
我是在bi-chi.com
06/17 16:00, 71F
※ 編輯: leftc (122.116.59.198), 06/17/2017 17:45:53
推
06/18 00:52, , 72F
看了大大的網站,嘗試想用CPU挖請問順序是 1.建立錢包
06/18 00:52, 72F
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06/18 00:54, , 73F
2.下載Monero 核心 3.執行monerod.exe 4.修改config.txt
06/18 00:54, 73F
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06/18 00:56, , 74F
5.執行xmr-stak-cpu.exe ? 但一直跑出以下畫面
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06/18 00:56, , 75F
http://imgur.com/a/CqTGR 請問這樣是正常的嗎?
06/18 00:56, 75F
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06/18 09:13, , 76F
自問自答:原來更新節點需要點時間
06/18 09:13, 76F
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06/18 12:04, , 77F
其實挖礦和錢包區塊同步是分開兩回事
06/18 12:04, 77F
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06/18 12:05, , 78F
只要有地址就可以挖了，錢包沒同步完之前只是看不到而已
06/18 12:05, 78F
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06/18 12:06, , 79F
錢一直都會記錄在區塊鏈上，錢包只是存取你自己餘額的工具
06/18 12:06, 79F
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06/18 12:38, , 80F
如果用線上錢包不需要跑節點? 但我直接執行xmr-stak-cpu
06/18 12:38, 80F
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06/18 12:39, , 81F
畫面都只有http://imgur.com/a/CqTGR 不知道我哪個動作沒?
06/18 12:39, 81F
→
06/18 13:46, , 82F
先改用Claymore開挖當中 xmr-stak-cp看來還要研究一下
06/18 13:46, 82F
→
06/18 13:46, , 83F
感謝leftc大大的回覆
06/18 13:46, 83F
推
06/18 16:02, , 84F
樓上 你那個畫面好像是正常...
06/18 16:02, 84F
推
06/18 16:14, , 85F
你畫面是對的啊，你可以按h就會顯示算力
06/18 16:14, 85F
→
06/18 17:07, , 86F
阿原來如此我想說我畫面怎跟大家不一樣哩= .=
06/18 17:07, 86F
推
06/18 20:52, , 87F
config檔裡的verbose_level，你設定4就會自動顯示
06/18 20:52, 87F
推
06/18 20:55, , 88F
另外你的memory alloc沒設定好，建議可以去打開
06/18 20:55, 88F
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06/18 20:56, , 89F
https://goo.gl/HCTqhJ 這樣算力差滿多的
06/18 20:56, 89F
推
06/19 01:50, , 90F
LTC似乎衝不上去了
06/19 01:50, 90F
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06/19 01:50, , 91F
推錯XDD
06/19 01:50, 91F
推
06/19 13:39, , 92F
請問TainanGoldx5 大大，是鎖定記憶體中的分頁指排給admin
06/19 13:39, 92F
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06/19 13:39, , 93F
istrator?
06/19 13:39, 93F
推
06/19 13:49, , 94F
應該是看你現在登入本機帳號是哪個，就是輸入那個帳號
06/19 13:49, 94F
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