[閒聊] 關於敘述性詭計在小說中的呈現(有雷會防)

看板Detective作者 (真心為你)時間9年前 (2016/11/26 18:30), 9年前編輯推噓36(36推 0噓 33→)
留言69則, 27人參與, 最新討論串1/1
啊啊，標題好難下 XD 確定使用此手法的推理小說，將不標上書名(會有註以防雷) == 為什麼會想聊這個，因為前幾天看了井上夢人的XXXX (註一) 有幾件事讓我挺不滿意的，第一，書腰上就大喇喇地告訴你<令人驚訝的大翻盤結局> <了不起的推理小說>云云，翻開書頁後，發現是自序與對話裁體混用，這實在太容 易讓人猜到是敘述性詭計，從而打從心底不去信任敘述者。對敘述者的不信任真的 非常破壞閱讀體驗，某種程度上跟不信任這個作家是一樣的。 第二，這個故事沒有謎團，根本連解謎小說都稱不上，更不足以被稱為推理小說！ 這個敘述流水帳當中稀薄的張力，來自於犯罪主述者花錢做事的豪爽快感，像我這 種不曾做過土豪的人是有一點點被吸引的XD 但除此之外這根本是不像樣的小說， 作者想要顧及某種公平，讓每個對話篇幅都加入第三者視點，我只能說這沒有用， 因為沒有在故事中前段就製造待解之謎，這種"公平"淪為自HIGH。大眾小說是娛樂 載體，敘述性詭計是增加娛樂效果的推進器，不代表有了此手法同時留下解鎖密碼 就是有趣。以我來說，故事中帶給我的不信任，只讓我更加偏離故事核心，讓我在 看第三者視點時找破綻 (因為沒有額外敘述的情節) 。敘述性詭計應該這樣用嗎？ 我非常不能認同。 === 承上所說，或許應該這樣描述：在推理小說中用上"不可信任的敘述者"，該被稱呼 為"敘述性詭計"──因為讀者有空間拆穿，一但拆穿，敘事者(通常是主角)在故事 中造成的影響，在讀者的詮釋中將會大大不同；若是解謎/犯罪/Mystery/私小說等 等不以犯罪公平性來立足的作品中，可能"敘述性偏誤"之類的用詞會比較精準吧! === 那麼究竟好的敘述性詭計應該為推理小說帶來什麼呢？ 1. 隱藏真正的謎團，同時解決故事中創造給讀者的主要謎題 個人認為這是最高竿的一種，搞不好會有人願意將這個功能反過來為敘述性詭計 小說下最嚴格的定義。在我的印象中，道尾秀介的<XXXXXXXX> (註二) 與 我孫子武丸 <XXXX> (註三) 能達標。 2. 翻轉讀者對角色內在世界的詮釋，很可能從基本樣貌就被翻轉(如性別/年齡/外貌) 如果作者成功讓角色討喜，並深刻讓讀者產生認同，那麼解開此詭計 /手法時的 震撼力很可能不輸給上一項，那是種「世界崩潰」的感受，是「被你騙了!!」而不是 「我被耍了!!!!」(幹你井上) 歌野晶午<XXXXXXXX> (註四) 屬於這裡。 3. (這一點不該放在"敘述性詭計"裡，而是非推小的"偏誤"。) 運用角色對現實的獨 白詮釋，打散詮釋時的時間點與對象，讓讀者對被詮釋的對象做出錯誤的側寫。最後 讓故事解開這個誤解，深化角色的塑造，常常也翻轉了犯罪者的動機。寵物先生 <XXXXXXX> (註五) 這本做的極好極好。 == 本頁防雷，建議連按兩次空白鍵/ page down 以隱藏前面提過的四本書名。 本 頁 防 雷 >>註 一：井上夢人<橡皮靈魂>/二: 道尾秀介<向日葵不開的夏天> 三: 我孫子武丸<殺戮之病>/四: 歌野晶午<櫻樹抽芽時，想你> 五:寵物先生<虛擬街頭漂流記 << 本 頁 防 雷 好 辛 苦 XDD === 一點閒聊，希望大家也說說這個議題的看法囉~ -- 「那一天，是我第一次的生理期。」 「對於愛他這件事，我還欠缺任何條件嗎？」 「人類的愛，不是像你想像的這麼渺小。」 ── 天海玲菜 《櫻桃症候群》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.15.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Detective/M.1480156216.A.21B.html ※ 編輯: max0427 (36.225.15.229), 11/26/2016 18:32:28
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11/26 18:41, , 1F
歌野晶午 而且作品名沒寫出來喔
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感謝提醒! ※ 編輯: max0427 (36.225.15.229), 11/26/2016 19:05:00
推
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好的敘述性詭計...從書名就開始了
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作者功力的差別 有好的也有破爛的(如都說一堆謊了還被看穿)
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我名列前茅名單跟你差不多 再加上綾辻的某館
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這幾本都算敘述性詭計的經典了
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那館不錯啊 但另外一館推薦序暴雷的實在是讓我很無言
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連看了幾本井上夢人 都不怎麼樣....
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還有一本也是經典的《XXX》
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那我再加一本《X》
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我推玩過頭的折原一 請問 樓上是說哪一本呢？
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推
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單列一字的書名應該是某種黑色鳥類，三字書名應該跟跟
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美工用品有關
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美工用品那本也挺好，可惜作者已GG
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推
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喜歡美工用品那本
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鳥類是神作
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鳥類那本的Bug超級無敵大，根本作者自己說了算，最大Bug
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就是某人的某親戚老早就掛了，那之前來村裡的哪個人又是
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誰？ 這根本無解呀!
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你可能沒看懂他的詭計
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推
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哲原一只有ghost writer那本好看，其他本玩過頭。看得
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好累
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京極堂的某一本長篇我覺得也很詐....
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歌野晶午那本已經先知道是敘述性詭計但還是被騙的很爽
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推
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從書名就開始了 例如<<XXX>> 大家都知道
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喔喔是鞋哥，原來鞋哥也看推小，好懷念在鞋拖打屁那時候
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推
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折原一雖然玩過頭，我覺得單就閱讀來說還是挺有趣味性的
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歌野晶午根本絕妙，我真的心甘情願中招
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剛開始看推小時對於大型詭計很著迷，知道有敘述性詭計之
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後有段時間對"前面90%都很無聊"的故事產生不可思議的耐性
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但近幾年還是回歸本心，小說應該要對讀者有引力才是正途
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啊啊，忘記提開山祖師婆克嬸XXXXXX命案，當然是第一類
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推
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歌野晶午那本 從封面就開始騙了(獨步版)
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eglaibls大，詭計我知道呀，不過我提到的bug能請你幫我
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解惑一下嗎？有寄站內信跟你請教了，謝謝^^
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歌野晶午那本真的很強
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看完三和四之後這一類就沒有那麼有魅力了
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歌野後面給統計資料 反而有種硬凹的感覺
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推
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剪刀男
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推
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井上橡皮那本沒有敘述性詭計吧，那本封面誇超大，什麼
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足以在推理史留名的衝擊之作，幹，爛透了還很廢的冗長
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，完全沒資格跟那幾本並列，提鞋都不配。
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歌野晶午那本是神作
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都忘記西澤保彥也有一本《xxxx,xxxx》
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請問xxx美工用品那本是指剪刀男嗎？想去看
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黑貓三角洲算不算?
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鳥類那本有兩個詭計，一是解謎詭計，本書強在這裡，即
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真相本身，但敘述性詭計本身我覺得不好耶，至少我看了
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有點迷糊搞不太懂。
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我認為好的敘述性軌跡首先必須是一個好故事（前面騙
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人的部分必須精彩），之前有一本愛情小說<XXXXX>,前
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面就已經有夠無聊。我比較推薦西澤保彥的，前面騙人
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的都很精彩。
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推
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美工用品那本好看
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推
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XX男是我最喜歡的敘述性詭計，好看
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泡坂妻夫有一本書也是。
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如果有人敢說愛的成人式是純愛推理小說，我保證不打死他.
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鳥類那本好像絕版了，可能要到圖書館找
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愛的成人式好難看,故事好無聊,詭計也還好,還是最愛美術品
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XX男可能我原本期待太高，看完覺得還好
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愛的成人式幸好我直接翻看結論了（感想：是喔，那又
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怎樣？）
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推
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愛的成人式 我沒看過小說 直接看電影 還不錯
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推
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上述那一本看完有點無言
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超反推愛的成人式(小說)
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鳥類那本是三xxx三的的嗎？
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是麻耶雄嵩吧
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成人式就為了敘述性詭計而敘述性詭計，前面無聊到翻
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推
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我覺得跟敘述性無關,好的推理小說本來就該是好故事
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只注重詭計手法只會變科南,不會是好的推理小說
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