Re: [有捏] 笨蛋松田的猜測

看板DeathNote作者 (......)時間18年前 (2006/05/13 14:04), 編輯推噓8(8016)
留言24則, 11人參與, 最新討論串20/23 (看更多)
※ 引述《rockk (千夢一夜)》之銘言: : ※ 引述《ColdP (......)》之銘言: : : 不...... : : 仔細看的話, : : 可以了解N為何能肯定魅上身上沒有紙片: : : 1. 魅上到銀行去取筆記的時候,傑邦尼也跟了進去。 : : 此時有機會觀察推測魅上是否有取紙片。 : 傑邦尼大神只是跟進銀行,根本不可能跟進到看到魅上取真筆記和寫筆記的事情 這倒是沒錯。 不過不曉得J到底能跟到怎樣的程度... 畢竟J的跟蹤技術讓袂上甩也甩不掉, 連最後跟到銀行魅上還是沒發現, 我想J的實力恐怕深不可測..... : 而且此時大神完全不知道魅上是去幹嘛 : 而是尼亞接獲大神的情報,才想到是真筆記的可能性 : 此段劇情請詳見漫畫 : : 2. SPK後來徹底搜過了魅上的背包; 沒有發現紙片。 : 翻背包的時間是25日之前吧,當然不可能發現紙片 : 因為尼亞說是趁魅上上健身房時翻背包順便還複製了鑰匙 : 魅上的習慣是在周4跟週日上健身房 : 而西元2010年1月26 27日是星期2跟星期3 : 所以26 27日是不可能搜過魅上背包的 SPK確實搜過了。 N有說過:"後來我們搜過了魅上的背包,並且鑰匙和卡片都複製了一份" : : 3. 當他們取得筆記本後,"高田清美"的名字就在上面。如果魅上有意撕紙片下來, : : 那他應該會先從這頁撕下來。 : 這...會撕哪頁是不一定的吧 : 照我看,要撕的話撕一頁空白的比較安全 心理層面的問題, 人會習慣在同一面記錄性質類似的事情。 由其魅上的生活拘謹, 他更有可能會撕同一頁下來。 : : 4. 此外,魅上在進入金庫的時候,還順便把26,27日的制裁名單都寫好了。由此可以 : : 看出魅上根本無意撕紙片帶回去用; N推測這可能是魅上因為害怕SPK在他家裡裝 : : 攝影機,所以就直接在金庫裡寫名單。 : 這是因為怕家裡有攝影機,不能在家裏寫,不是無意帶一張走吧 正因為魅上怕在金庫以外的地方寫會被發現,所以他更不可能帶一張回去。 既然魅上不打算在金庫以外的地方寫, 帶一張回去只是增加被SPK發現的風險, 以魅上拘謹的個性, 這種對他而言完全沒意義的行為, 更是不會去作。 : : 5. 事實上,26號以後出現的犯人都沒事。由此可見魅上身上必然沒有真筆記本或是 : : 紙片,所以才無法對26號以後出現的犯人下手。 : 即使魅上有拿紙片出來 : 他也不一定會拿出來寫阿 : 除非他連續腦殘兩次 : 而且魅上的龜毛個性一天要制裁多少人他都打算好了 : 甚至在銀行寫都要26日剛好寫一頁,27日剛好寫一頁 : 寫滿了後,新犯人留28日後一起寫也是很合理的 : 事實上,他本來就不一定會當天看到當天寫,不然25日哪裡來的26日份和27日份 這裡就出現了一個問題; 魅上為了持續讓N一行人相信他手上的是真筆記, 所以他還是每天繼續在假筆記上寫名字, 而為了符合真筆記上的名單, 他也只好不寫26號後出現的犯人名單。 因為魅上不知道真相已經敗露了, 所以如果他有撕真筆記紙回來, 那他必然會事先在金庫的筆記本上少寫幾個名字, 然後事後再於筆記碎片上補幾個名字進去, 以避免被人察覺筆記本可能是假的。 但他沒這樣作, 這點大幅增加了她手上沒筆記紙的可能性。 : : 以上光是一點或許還無法確認魅上身上沒紙片, : : 但縱合起來就能夠肯定了。 如果只有一點符合那還可能是巧合。 但全部都成立,那是巧合的可行性就很低了。 : : 不... : : 此時用筆記本反而有風險。 : : 用一個剛拿到,還不熟析的東西用在已經擬好的策略上, : : 反而有可能搞砸整個計畫。 : 尼亞之前的基本上已經失敗了 : 這已經是個新計畫了吧 : 明知新計畫極可能出現魅上用紙片或測試筆記等重大漏洞 : 難道放著不管? : 雖然是個兩難,但不熟悉總比放著失敗好 其實N之前的計畫並不算完全失敗, 而且他已經發現了讓他失敗的癥結, 所以稍作修改的就好。 而且當時的N有這樣的缺點: 過於謹慎而缺乏行動力, 這點讓他更不會去用一本剛到手的筆記本。 : : 這其實沒道理。 : : 想想看, : : 如果真是這樣, : : 那月當初何不乾脆裝個可疑的樣子,藉此消彌L的懷疑? : : 理由很單純, : : 因為沒有實際效益! : : 在這樣情況下, : : 故意裝可疑非但不能消除對方心裡的懷疑, : : 反核只會讓對方更去懷疑而已。 : : 所以N如果真的用了筆記本, : : 他完全沒有理由立刻把筆記本銷毀。 : 尼亞裝可疑是有實際效益的喔 : 因為可以及早毀滅證據 : 這可比被單純懷疑更重要 : 稍微拖一下,誰知道會不會有人說想看看筆記 既然N都可以用紙片, 那上面沒名字不是正好嗎? 這時要是沒人提議"來看看筆記吧"反而麻煩。 : : 為何當初N要留月和魅上活口? : : 他們都殺了許多無辜的人, : : 就算就地正法日搜可能也不會說什麼話。 : : 或許是N考慮到可能有人會懷疑他用筆記操作魅上或月, : : 降低他的推理的可信度... : : 所以就順便留月和魅上活口, : : 這樣23天後就能證明N沒有用筆記本。 : 邏輯不對吧 : 如果尼亞已考量到有人會懷疑他操縱了魅上 : 又他確實沒有操縱,那他絕不會當場燒毀筆記 : 反而硬要燒毀,這更合於是要毀滅證據的推測 N燒毀是為了避免筆記本流出。 因為如果是由N保管會有用筆記本之嫌, 由日搜保管.... 如果筆記本流了出去, N的真名又已經被知道了, 豈不慘哉? 而且筆記本只要一天留著, N要證明他沒有筆記本只是更為困難。 : 其實108話大場借松田之口,點出尼亞可能寫魅上於1點30分到達,我覺得是個暗示 : 因為對照前面,尼亞對當時魅上來到的時間的精準掌控也是不合理之處 : 本來跟月約1點,為了以防萬一他說還要先等30分鐘 這是為了確認大家都沒被操縱。 而由於魅上很守時, 月叫他一點來她就一點來了。 : (連這種以防萬一都注意到,他會沒注意魅上測試筆記或使用紙片的可能性?) 因為N之前已經從種種跡象確定魅上沒紙片了。 而且魅上幾乎沒有任何理由確認筆記本的真實性, 尤其是魅上三天前才用過沒問題, 以魅上的思考根本不會去想其實已經變天了..... : 然後果然魅上沒在這30分鐘來...orz... : : 但很遺憾的路克直接制裁了月, : : 而魅上居然也很不巧地10天後掛了.... : : 如果N真的有用筆記本而想要掩飾, : : 那他應該: : : 1. 就地處決月和魅上。 : 即使他想,日搜等其他人其他事雖以尼亞馬首是瞻 : 但對現場處決也不一定會贊成 : 若是他們不贊成,結果幾天後魅上卻死了 : 那日搜們會怎麼想...? 有其他應對方法。 這只是個開頭。 : : 2. 自己軟禁月和魅上,然後30天後在說魅上自殺死了。 : 這根本是欲蓋彌彰的作法,明明就10天死,偏要對日搜撒謊 : 難道不怕反而引起那些fbi的人因此覺得奇怪? 如果N真的用了筆記, 那FBI八成也是共犯。 仔細想想, N在那種狀態下,怎麼可能用筆記而不被FBI察覺? 甚至可能還是叫J大神或Hal去寫的。 (就連M也幾乎沒有親手用過筆記本) 這樣一來就無防備FBI之理。 : 還不如就被知道10天死,但永遠只能懷疑 : : 3. 派人暗殺魅上。 : 這也是多此一舉...XD : 那他乾脆寫魅上10日後被暗殺就好了(當然不能指名是誰去暗殺) : 不論怎樣作,筆記是可以操控死法的 這不好。 要是根本沒人想暗殺魅上, 那魅上只是心臟麻痺。 當初月製造的那個車禍, 也是他親自出手才有那個車禍的。 ----- 以下節錄幾段N說過的話來說明N確信魅上沒有紙片的原因; "N:因為從筆記本上切割下來的紙片也可以殺人,所以如果魅上在自己家裡制裁, 如果我們侵入魅上家或設置攝像機的話,魅上使用假筆記或用紙片也能殺人的事就會露 出馬腳。魅上為了讓假筆記看起來像真貨,我想是將切割後的頁面寄給高田, 讓她進行實際的制裁。" 這裡N指出了, 為了避免被發現. 魅上不會在金庫以外的地方使用真筆記或紙片. 也因此魅上只將紙片全部交給高田, 而自己身上則不留下任何一片. "N: .....根據以上所言,雖然原本不是什麼值得注意的事,但仔細一看觀察的話, 可以發現並無對26,27日新出現的犯罪者加以制裁 也就是說,到今天為止,並沒有真的把筆記拿出來。" 由於26, 27號新出現的罪犯都沒事, 由此N更確定魅上身上必然沒有真筆記或紙片. "N:....夜神月,你的計策其實是…… 魅上在今天之前都絕對不可以提出真的筆記本。 而我雖然不知道是你還是魅上先下手的。你同樣也殺了高田, 因為如果切割過後的紙片也能殺人的話,你不可能沒有帶在身上。" 此時N已經看出了月的策略. 而N也了解了月身上有紙片, 不過魅上則既沒有筆記也沒有紙片. 之前就有敘述, N的擅長從蛛絲馬跡拼湊出真相, 也因此N能從這些訊息中判斷出魅上沒有紙片. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.13.6

05/13 14:50, , 1F
尼亞還有說複製鑰匙是在魅上上健身房時,所以是之前翻的時候
05/13 14:50, 1F

05/13 14:52, , 2F
而不是之後翻的...
05/13 14:52, 2F
嗯... 剛剛回去看了一下,的確是你說的沒錯。那這點是我搞錯了。

05/13 14:58, , 3F
真相只有一個,但你的各種解釋卻是在各種不同的前提下才可能
05/13 14:58, 3F

05/13 14:59, , 4F
各自成立,合起來就會自相矛盾,不能一起用
05/13 14:59, 4F
他們是可以全部一起成立的。除了由4可以轉到5, 其他1,2,3全是獨立事件。 其中4,5是確實發生的事件, 1,2,3是狀況推論,不過互不關聯。

05/13 15:36, , 5F
張爸出現啦!!!
05/13 15:36, 5F

05/13 15:39, , 6F
贓爸的連結掛了? (幹嘛點啊我...)
05/13 15:39, 6F

05/13 15:49, , 7F
真會凹阿~
05/13 15:49, 7F
我說了那麼多卻只用"真會凹啊"一筆帶過,這讓人很沮喪~"~ ※ 編輯: ColdP 來自: 210.58.13.6 (05/13 16:12) ※ 編輯: ColdP 來自: 210.58.13.6 (05/13 18:21)

05/13 18:50, , 8F
不會啦,推你一個,至少你很用心地回去看在解釋:)
05/13 18:50, 8F

05/13 21:07, , 9F
.
05/13 21:07, 9F

05/13 22:38, , 10F
05/13 22:38, 10F

05/13 23:48, , 11F
推一個
05/13 23:48, 11F

05/14 04:50, , 12F
魅上遲到了。月跟他說一點,他卻1:30才來...剛好符合N說的
05/14 04:50, 12F

05/14 11:31, , 13F
推論的還滿合理的~~寫的很不錯喔
05/14 11:31, 13F

05/14 13:24, , 14F
何不在解釋尼亞如何肯定魅上不會在來的途中測試筆記
05/14 13:24, 14F

05/14 16:20, , 15F
其實仔細看的話,會發現漫畫中並沒有明確寫出月魅上來的時間
05/14 16:20, 15F

05/14 16:21, , 16F
僅是將見面時間告訴魅上而已... 另外,要是N有操縱魅上的話
05/14 16:21, 16F

05/14 16:21, , 17F
那N倉庫的時候就沒有必要帶個那個面具 然後拖了30分鐘才拿下
05/14 16:21, 17F

05/14 16:22, , 18F
另外,N的確是不能完全確信魅上是否會確認筆記的真偽...
05/14 16:22, 18F

05/14 16:23, , 19F
只能說魅上會去確認筆記的機率非常低... 就像當初月表示
05/14 16:23, 19F

05/14 16:24, , 20F
願意被監禁觀察的時候,要是L檢查月的手錶就糟了。
05/14 16:24, 20F

05/14 16:25, , 21F
但由於機率很低,月就賭出去了。另外,就算魅上真的去檢查
05/14 16:25, 21F

05/14 16:25, , 22F
由於真的筆記已經被奪走,最糟的情況就只是什麼事都沒發生
05/14 16:25, 22F

05/14 16:26, , 23F
所以N就直接梭了這一把... 結果不是大勝就是不賠
05/14 16:26, 23F

05/14 20:30, , 24F
就是N認為穩勝不敗?
05/14 20:30, 24F
文章代碼(AID): #14PNRMID (DeathNote)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #14PNRMID (DeathNote)