Re: 另一個政治是可能的嗎?

看板Daan作者 (哈克說"huck已死")時間15年前 (2009/03/28 01:26), 編輯推噓0(000)
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原文恕刪 我之前在大安版波過文,後來因為生活範圍都不在大安區,就很少來這版了 後來參與綠黨,幾次想把一些相關的文章PO過來, 但礙於「禁政治文」的版規,始終沒轉, 看到這篇文章和推文,都還留在版上, 就順便把自己之前對於「政治」與「政治文」的兩篇文章轉來, 請版友與版主參考。 並希望能釐清一下「政治文」的定義是什麼。 以某些角度來看,「個人即政治」 「生活即政治」 各種消費 娛樂 工作 活動,背後都可說是涉及經濟與政治的結構。 就算迴避一切政治或公共事務的討論,依然是會被影響的。 如果這篇文章也屬「政治文」不合適, 請版主來信或推文,我會自行刪除。 作者 huck (哈克說"huck已死") 看板 GreenParty 標題 [問答] 政治是什麼 時間 Thu Feb 26 10:53:20 2009 ─────────────────────────────────────── 政治是什麼 (這篇有點像是自問自答...) 我想板上有些版友和我一樣本身不是唸政治學背景的,而是對於某些事情/議題感興趣而 接觸綠黨,接觸到政治。 這一陣子(一兩年?),我陸續把各地方或聽或看到關於「政治」或「民主政治」的 定義,抄錄下來,做個整理和大家分享一下,歡迎指教。 民主: A 融合不同領域之間的知識,觀點 「在民主國家中,關於如何整合的知識,是所有其他知識種類形成之母…。」 by Gar Alperovitz 引述托克維爾的話 B 民主並不只是一種政治型態;主要乃是一種共同生活的模式,一種協同溝通的經驗。可 供衡量社會生活價值的兩個要點是:群體的利益讓所有成員共同參與到什麼程度,群體與 其他群體之間的互動是否全面而自由。 from <民主與教育> 杜威 John Dewey, 1915 C 審議式民主:經驗分享,描繪現狀,建立願景,探討落差,形成行動方案。 From青輔會審議式民主培訓課程。 政治 A 韋伯提出「政治作為一種天職」,在同名的書中,韋伯說「政治是無數場強大、緩慢、 沉悶而艱困的議會;政治既需要熱情也需要觀點。」「一切的歷史記載都讓人們更加確定 這是事實:只有當某人已經數次伸出手,碰觸到那些不可能的事物,他才能夠完成那些有 可能的事物。」出自「Green parties--Reflections in the First Three Decades p.60 」 (這段出現在綠色政治相關文章中的引言,另一個有意思的地方,是作者所節錄韋伯的話 ,後半段是關於政治需要英雄人格的描述,但作者沒有引用,似乎反應綠色政治不期待、 也不認為需要有類似「救世主」這種角色,像是呼應著左翼國際歌的歌詞) B 政治:施米特的「政治」概念的前題是「敵人」。必須在有敵人的情況下,才會有政治。 只有在敵人是已知的情況下,政治才具有「真實」性。因此,在施米特那裏,政治的基礎 是關於敵人的知識,而且,只要有政治,就必然有關於敵人的知識。 政治的意義和關於敵人的知識的意義都是來自某種不容置疑的「啟示」,不是來自人的理 論思辨或辯論的結果。對這一啟示意義的全然而無條件的接受就是「信仰」。 邁爾(Heinrich Meier)指出,施米特對政治描述最接近「定義」的說法是,政治「存在 於由戰爭真實可能性所決定的行為之中,存在於由這種可能性所決定的關於自我環境的知 識之中,存在於正確分辨敵友的任務之中」。 因此,「政治描述一種行為,構成一種知識,並命名一種任務。……而在這三者中,知識 佔據中心的位置。」4 在戰爭這種緊急狀態下採取決斷行為和正確分辨敵友都得依靠知識,前者是關於敵意和敵 意不可避免的知識,後者是關於誰是我們的敵人和我們自己是誰的知識。政治不僅依靠知 識,政治還增長知識。政治是關於我自己的存在本質的知識,只有我知道誰是我的敵人, 我才能知道我自己是誰。 以上這些描述出自「#消滅異己的「政治」 http://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/supplem/essay/0512063.htm 中國不需要這樣的「政治」和「主權者決斷」─「施米特熱」和國家主義⊙徐賁」 (或許也是目前台灣、世界上主流觀點下的政治(掌握最大權力的詮釋角度)。) C 政治就是觀感(Politics is perception)。 D 政治是關於可能性的藝術 by Elizabeth May from Canada Green Party E.Poltics is what we create by what we do, what we hope for and what we hope to imagine." 「政治是我們由所做、所希望、所願意去想像的事物所創造出來的東西」by Paul Wellstone(1994-2002) in Whose Trade Organization by Lori Wallach F.政治是資源的取得與分配 Robin Winkler 20090215台灣綠黨黨員大會 G.孫文「政治是管理眾人之事」, (我覺得這句話很容易被唸成【管理眾人】的事)或許改說成「政是公共事務、治是決策 與管理」,政治是「各種公共事務的決策與管理」 H「政治學的第一堂課」筆記 by張明貴 p304 關於司法與政治 A廣義而言,任何衝突的解決,都是一種政治決定 B也可把政治定義為決策過程,做出一個社會中誰得到什麼的決定。 若A 則法院是政治過程的一部分, 若B 則法院不算。 有位鑽研法律的律師曾表示「所有官司打到最後都是憲法官司」 p359革命的原因 「不平衡理論」:當政治、經濟的和文化價值的體系失去共同的方向時,最有可能爆發革 命。社會需要穩定價值觀,革命是價值觀的翻轉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.48.124 huck:轉錄至看板 politics 02/26 10:54

02/26 11:36,
政治就是與敵人合作.
02/26 11:36
作者 huck (哈克說"huck已死") 看板 GreenParty 標題 [問答] 政治文 是什麼? 時間 Sun Mar 1 11:14:21 2009 ─────────────────────────────────────── 有時想把一些相關的文章轉到相關的看板, 如炳原參選,轉到大安版 松菸老樹轉到 松山版。 但這兩版都規定禁止政治文 怎樣算是政治文? 如果說政治是觀感,自我介紹也是觀感、政治的一部分, 如果說政治是資源的取得與分配,版友交換商品,也是政治的一部分。 把資訊、有價值的情報/消息,也看成一種「資源」,那幾乎PTT上的所有文字, 都是政治的一部分了。 人是政治的動物,沒有這些訊息交換,人也就不算是人了? ...... 倒底怎樣算是政治文? 政治被認為等同於選舉 選舉政治, 但選舉應該只是政治的一環, 當政治被切割簡化為選舉,在競選期間吵吵鬧鬧 熱熱鬧鬧地討論一陣子, 吵鬧完了,討論結束,決定主人, 其他沒有選舉的時間,就安安靜靜,乖乖當個順民/奴隸吧。 聽聽 看看電視上幾張嘴巴 繼續講。 這種缺乏長期參與,沒有討論公共事務習慣的生活,應該不算民主吧。 365天= 選舉1天當主人, 選前20天當公民, 其他344天當順民.....? 喔不,應該是四年 1460天=選舉1天當主人, 選前20天當公民, 其他1439天當順民..... -- 說不出話來 於是我畫圖 拿畫筆當舌頭 讓思緒畫作彩虹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.48.124 ※ 編輯: huck 來自: 218.169.48.124 (03/01 11:23)

03/01 11:20,
你就盡量把一些候選人這種稱號消掉 然後讓板主決定
03/01 11:20

03/01 11:24,
我是期待這些版的版友,自己要去爭取討論的空間
03/01 11:24

03/01 11:24,
畢竟那是與他們自身相關的事務,由我或其他外人去推
03/01 11:24

03/01 11:25,
不是自發的改變,也難以真正去改變些什麼
03/01 11:25
huck:轉錄至看板 politics 03/01 11:28

03/01 11:42,
這個期待我覺得挺遙遠的...
03/01 11:42

03/01 17:03,
現在台灣普遍一個心態就是「政治是骯髒的」
03/01 17:03

03/01 17:05,
事情好像很自然。這也是PTT酸文文化最大的副作用
03/01 17:05

03/01 17:05,
沒有理性對話,只有口水亂撒,跟主流媒體差異不大
03/01 17:05

03/01 17:06,
乾脆把自身與這些爭議隔離,保持「乾淨」,愚民極致
03/01 17:06

03/01 17:08,
咦 我的推文好像有一段話不見了 :P
03/01 17:08

03/01 19:01,
說起來八卦板老是有聲音說要禁政治討論.雖然那邊的主
03/01 19:01

03/01 19:02,
流政見我並不同意,可是禁政治文的管板方式我個人認為
03/01 19:02

03/01 19:02,
很反動
03/01 19:02

03/01 22:27,
雖然我支持周柏雅 我不會讓我自己的政治選擇影響版務
03/01 22:27

03/01 22:27,
所以綠黨"有關台北"的文 都歡迎轉到台北版 也會幫M
03/01 22:27

03/02 00:34,
樓上這點應該大推一下
03/02 00:34

03/02 10:53,
這個問題是問題嗎?都有能力討論綠黨版上這些議題
03/02 10:53

03/02 10:54,
應該有能力分析大眾語言裡政治一詞的指涉對象
03/02 10:54

03/02 17:14,
Taipei版好像可以貼政治新聞
03/02 17:14

03/03 02:52,
反政治文是鴕鳥們的行為 牠們還以為自己屁股是乾淨的
03/03 02:52

03/03 11:34,
欸嘟...借我轉個版吧~謝啦~!!
03/03 11:34
-- 五花綁 忽而將出換美久 千斤囚 與爾同消萬古仇 氣候異常 人也是: http://huck2.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.48.94 ※ 編輯: huck 來自: 218.169.48.94 (03/28 01:27) ※ 編輯: huck 來自: 218.169.48.94 (03/28 01:29)
文章代碼(AID): #19pGnATL (Daan)
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