Re: [閒聊] 照片輸出成實體會如何選擇？

看板DSLR作者 (廉價藝術工)時間5年前 (2018/10/12 22:21), 5年前編輯推噓13(13推 0噓 7→)
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佔用原po的文章回覆 因為前篇推文有人提到檔案轉成CMYK這件事，想和大家分享一點小知識 因為篇幅似乎有點長，先講重點：噴墨輸出檔案不需要轉CMYK 先轉成CMYK應該是很多人被傳統印刷業影響所致 實際上原po的使用情境是噴墨相片印表機使用電腦輸出 所以色彩轉換的任務落在photoshop或印表機驅動程式身上 而正確的設定及流程應該是選擇紙張相對應的ICC profile(色彩描述檔) 經由photoshop端選擇ICC並控制色彩轉換，驅動程式端關閉色彩管理 或是反過來由驅動程式選擇ICC，photoshop關閉色彩管理 而不論是哪一種方法，色彩管理都是經由ICC這個流程來執行的 最最簡單地說明ICC，就是把檔案的色彩經由ICC profile的描述(sRGB或AdobeRGB等等) 轉換到一個中介的絕對色彩空間(PCS，profile connection space) 然後再藉由另一個輸出媒材的ICC profile描述，把顏色從PCS轉成輸出端的色彩 所以不論原始檔案是RGB還是CMYK，或是灰階還是Lab 在這個流程中都是使用ICC的描述經由PCS換算色彩，所以只要使用這個共通色管方式 都不存在需要先把檔案轉成某種色彩模式的問題 那為什麼傳統印刷廠會這樣要求呢？ 因為他們的流程比較接近把檔案內的CMYK數值直接對應機台上的CMYK值 這樣的好處是只要把墨水濃度線性做好就不會有太大的偏差 但實際上嘛.. 這部分就不多說了，再寫下去篇幅就收不完了 另外分享個知識，一般家用噴墨印表機雖然是CMYK墨水，但在ICC的範圍都是走RGB的 https://imgur.com/3BnVu6i
我安裝了原po的印表機驅動程式當範例，把驅動程式內建ICC抓出來開給大家看 可以看到設備的色彩空間(device color space)是RGB 也就是說在電腦裡的色彩處理是 RGB to RGB，實際輸出當然還是使用CMYK墨水 所以驅動程式是將經由ICC轉換過後的RGB資料丟給印表機 然後再經由印表機上的晶片拆版分色，決定每個墨水的用墨量 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.156.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1539354115.A.A9E.html
推
10/12 23:03, 5年前 , 1F
推
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推
10/12 23:07, 5年前 , 2F
知識文
10/12 23:07, 2F
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10/12 23:29, 5年前 , 3F
推
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推
10/12 23:30, 5年前 , 4F
感謝！！
10/12 23:30, 4F
推
10/12 23:53, 5年前 , 5F
長知識，不過如果先在電腦轉成CMYK並調整轉換後的色偏再
10/12 23:53, 5F
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10/12 23:53, 5年前 , 6F
拿去輸出，直接檔案cmyk對上機台的cmyk墨水，不是理論上
10/12 23:53, 6F
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10/12 23:53, 5年前 , 7F
更可以減少因icc管理不好的色偏？
10/12 23:53, 7F
印刷色管是另外一大篇幅了，最直接的問題就是印刷機的油墨色度和濃度 即便廠商有針對自廠使用墨水做濃度線性校正，但色度和網點角度等問題也會形成差異 且每個人在做檔案轉換時的CMYK目標也不是統一的，以photoshop內轉換來說 勢必需要一個ICC來描述要轉換成的CMYK色彩特性，這邊就形成了很大的不同 有人使用FOGRA，有人用JapanColor，而且FOGRA也分為好幾代的版本和紙材 所以和印刷機對應就一定會有差異，也就是檔案裡的C和印刷廠油墨的C不是等值的 大概先這樣簡單說明
推
10/13 00:03, 5年前 , 8F
藝術微噴不是四色印刷
10/13 00:03, 8F
是的，不管名稱叫什麼，高階的噴墨輸出的確都不只是四色墨水 像是Epson的OGV墨水、HP和Canon的RGB墨水 較精確來說應該是減色法，但因為原色採用CMY，所以大都直接稱CMYK了 這邊要注意的是，就算採用了RGB墨水的噴墨系統，其呈色原理依然是減色法 並不會因為用了RGB墨水就變成加色法的RGB模型 基本的減色法意思就是光照射到顏料部分波長被吸收，部分反射(或透射)出來呈現顏色 這部分再講下去就會變基礎色彩學了，大家有興趣可以另開一篇來說
推
10/13 00:46, 5年前 , 9F
長知識
10/13 00:46, 9F
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10/13 01:26, 5年前 , 10F
整段再講的就是RIP啊，最終你還是要用CMYK去表達螢幕的
10/13 01:26, 10F
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10/13 01:26, 5年前 , 11F
RGB啊
10/13 01:26, 11F
其實整段都沒講到RIP啊？內文說的是ICC的色彩轉換流程 RIP包含更後端的處理了，全名Raster Image Processor 簡單說就是把要輸出的資料(點陣圖、向量圖、文字等等)轉換成輸出端的實體墨點或網點 包含的工作內容遠比ICC要更多，例如向量資料的點陣化，網點的計算等等 在RIP軟體中色彩管理僅是一部份而已，且也不見得全部都走ICC流程 像是在印刷業界相當知名的GMG就有自己的流程而不是單純ICC 一般討論到RIP通常是在說墨水濃度控制和拆版分色這塊，而不會單指色彩管理
推
10/13 09:09, 5年前 , 12F
RIP跟RGB也差太多了吧樓上XD
10/13 09:09, 12F
推
10/13 09:51, 5年前 , 13F
樓樓上是不是等可以打RIP的機會很久了XD
10/13 09:51, 13F
※ 編輯: momokoshi (219.85.156.165), 10/13/2018 15:56:07
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10/13 16:00, 5年前 , 14F
拼音自動校正？
10/13 16:00, 14F
推
10/13 23:37, 5年前 , 15F
喔喔長知識推
10/13 23:37, 15F
推
10/15 09:39, 5年前 , 16F
印表機的也不太能稱rgb墨水，這只是廠商因為消費線製造
10/15 09:39, 16F
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10/15 09:39, 5年前 , 17F
出來，廢掉表達cmyk,但色域上又比rgb縮了不知多少的消
10/15 09:39, 17F
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10/15 09:39, 5年前 , 18F
費級產品
10/15 09:39, 18F
推
10/15 13:12, 5年前 , 19F
了解了，感謝指教。是我不懂的地方太多了
10/15 13:12, 19F
推
10/16 02:43, 5年前 , 20F
專業推～～～
10/16 02:43, 20F
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