[問題] 相同流量下FPS對畫質的影響？

看板DSLR作者 (　光用yahoo新聞網頁比耶)時間6年前 (2017/08/29 12:55), 編輯推噓24(24推 0噓 64→)
留言88則, 16人參與, 最新討論串1/1
最近看到一篇文章的觀念說到，4k影片畫質不見得比FHD好 原則上4K影片的流量至少要是FHD的4倍才會有畫質上的提升 那想問問同一台相機的情況下，畫質的好壞 1. 4K 30p 100Mbps 2. 4k 24p 100Mbps 3.FHD 60p 28Mbps 4.FHD 30p 20Mbps 相同解析度下是否『流量/張數』越大畫質越好？ 以上面的例子來說是否 2>1，4>3？ ----- Sent from JPTT on my HTC_M10h. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.130.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1503982542.A.326.html
推
08/29 13:11, , 1F
你要先定義畫質 如果流量一樣的話靜態畫質是這樣沒錯
08/29 13:11, 1F
→
08/29 13:12, , 2F
但是30p很明顯比24p流暢 60p又明顯比30p流暢 這時候我
08/29 13:12, 2F
→
08/29 13:12, , 3F
寧可要我的影片看起來很流暢
08/29 13:12, 3F
推
08/29 13:18, , 4F
也不是直接看流量/張數，還有音訊跟一些資訊要寫入
08/29 13:18, 4F
推
08/29 14:10, , 5F
四倍是基本吧 解析度就是放大四倍了
08/29 14:10, 5F
→
08/29 14:11, , 6F
4k就是把四塊1080拼起來 很單純的東西
08/29 14:11, 6F
→
08/29 15:17, , 7F
呃... 樓上應該知道影像有壓縮過吧...
08/29 15:17, 7F
推
08/29 20:48, , 8F
其實24fps就很流暢了 電影就是24fps 會覺得電影不流暢嗎
08/29 20:48, 8F
→
08/29 20:48, , 9F
會有60比24流暢這種迷思是因為現今許多攝影設備沒辦法
08/29 20:48, 9F
→
08/29 20:49, , 10F
手動調快門 在光線充足時快門一拉高 降低動態模糊造成
08/29 20:49, 10F
→
08/29 20:52, , 11F
不流暢感 而不是24fps本身不夠流暢
08/29 20:52, 11F
推
08/29 21:43, , 12F
這樣說的前提是不是100%檢視才成立？
08/29 21:43, 12F
→
08/29 21:44, , 13F
一般來說拍4K會降到1080，或者只用1080撥放
08/29 21:44, 13F
推
08/29 23:29, , 14F
24在動作畫面的確很難做到清晰流暢並存 這並不是假議題
08/29 23:29, 14F
→
08/29 23:30, , 15F
提到電影 又說到攝影設備自動快門問題 覺得有點....黑人問號
08/29 23:30, 15F
→
08/29 23:32, , 16F
原po問題要認真回 應該要回長文才有辦法討論
08/29 23:32, 16F
→
08/29 23:33, , 17F
但基本上24 30 60 120格數在拍片上通常當成"表現手段"而非
08/29 23:33, 17F
→
08/29 23:35, , 18F
"品質控制",當然fps是會影響品質但通常不是優先重點
08/29 23:35, 18F
推
08/29 23:59, , 19F
推樓上，並不是器材跟得上就一律拍60甚至120
08/29 23:59, 19F
→
08/30 00:00, , 20F
確實是比較偏向拍攝者的表現方式
08/30 00:00, 20F
推
08/30 00:41, , 21F
本來就沒必要清晰與流暢並存啊 要清晰還是拍照片吧 拍影
08/30 00:41, 21F
→
08/30 00:41, , 22F
片又要清晰然後才在怪24fps不夠流暢我是覺得本末倒置了
08/30 00:41, 22F
推
08/30 00:47, , 23F
如果是受限於器材無手動功能那60fps就對流暢度有實用價
08/30 00:47, 23F
→
08/30 00:47, , 24F
值 但本板是DSLR 這裡討論的器材應該大都可以手動控制吧
08/30 00:47, 24F
→
08/30 00:47, , 25F
拉低快門拍攝 24fps就很流暢囉 60fps也只是徒增記憶容
08/30 00:47, 25F
→
08/30 00:47, , 26F
量罷了 不覺得很需要
08/30 00:47, 26F
→
08/30 00:52, , 27F
1.有些導演希望動作快速清楚 端看需求
08/30 00:52, 27F
→
08/30 00:53, , 28F
2.不是怪 是傳統電影院膠卷就是24fps播放 當然現在不一定
08/30 00:53, 28F
→
08/30 00:55, , 29F
(同上 現在廣播就是30fps播放,這邊是討論技術限制)
08/30 00:55, 29F
→
08/30 00:56, , 30F
3. 要不要用>60fps 商業影片上的考量通常是剪輯和表現手法
08/30 00:56, 30F
→
08/30 00:58, , 31F
不是流暢度的問題。剪輯放慢 俐落動作片等都可以考慮高格
08/30 00:58, 31F
→
08/30 01:00, , 32F
隨便舉極端例子 李安比利·林恩用到120fps就是表現手法
08/30 01:00, 32F
推
08/30 17:51, , 33F
FPS越高，後製也會變得麻煩，因為時間需求要更精準，特效
08/30 17:51, 33F
→
08/30 17:51, , 34F
運算的量跟細節也是正比的上。如果是我反而會選解析度而不
08/30 17:51, 34F
→
08/30 17:51, , 35F
是流暢度。
08/30 17:51, 35F
推
08/30 22:30, , 36F
全部影片都可以調不就好了？
08/30 22:30, 36F
→
08/30 22:30, , 37F
保留頂規4K 60fps 400Mbps HEVC
08/30 22:30, 37F
→
08/30 22:30, , 38F
然後下面一樣保留1080p 60fps/24fps 100/50mbps H264不行
08/30 22:30, 38F
→
08/30 22:30, , 39F
嗎？
08/30 22:30, 39F
→
08/30 22:30, , 40F
雖然我知道現階段沒有廠商這麼做啦
08/30 22:30, 40F
推
08/31 00:02, , 41F
不行喔 因為一開始設定拍攝多少fps會影響快門設定要多少
08/31 00:02, 41F
→
08/31 00:03, , 42F
實際上可以轉換但是不是原生是有差異的
08/31 00:03, 42F
→
08/31 00:43, , 43F
可是我打lol的時候偵數掉到30以下的話會很痛苦
08/31 00:43, 43F
推
08/31 01:06, , 44F
那是打LOL的電腦與網路問題，跟相機錄影無關
08/31 01:06, 44F
推
08/31 01:13, , 45F
你lol遊戲楨數太少會頓感 就是因為沒有做動態模糊(快門關係)
08/31 01:13, 45F
推
08/31 01:21, , 46F
推樓上熱心，不過你認真到害我笑出來的wwwww
08/31 01:21, 46F
→
08/31 01:33, , 47F
當然認真啊 哈 世界上很多事情認真起來想都很有趣/背後意義
08/31 01:33, 47F
→
08/31 01:34, , 48F
為什麼電影有人說24fps就夠了 可是遊戲卻推到60,120是不是
08/31 01:34, 48F
→
08/31 01:47, , 49F
社會處處有溫暖XDD
08/31 01:47, 49F
→
08/31 07:51, , 50F
除了流量還要看編碼，通常是流量大就愈好啦
08/31 07:51, 50F
推
08/31 08:42, , 51F
我之前的推文就是在講動態模糊啊 有適當的動態模糊24fps
08/31 08:42, 51F
→
08/31 08:42, , 52F
就很流暢了 反之沒有動態模糊60fps可能也會有不流暢感 3
08/31 08:42, 52F
→
08/31 08:42, , 53F
D遊戲或是3D動畫電影就是因為他是虛擬建立出來的影像
08/31 08:42, 53F
→
08/31 08:42, , 54F
所以他是"完全清晰"的沒有動態模糊 播放時很容易造成
08/31 08:42, 54F
→
08/31 08:42, , 55F
不流暢感 遊戲廠商或是電影廠商為了要讓畫面流暢 "刻意"
08/31 08:42, 55F
→
08/31 08:42, , 56F
加入動態模糊以模擬低速快門產生的動態模糊 使得成品看
08/31 08:42, 56F
→
08/31 08:42, , 57F
起來更流暢 隨便找一部3D動畫電影在快速移動的場景停格
08/31 08:42, 57F
→
08/31 08:42, , 58F
就會發現是模糊的
08/31 08:42, 58F
→
08/31 10:58, , 59F
完全不同意，當初看4K版比利林恩，流暢度就是屌打其他院
08/31 10:58, 59F
→
08/31 10:58, , 60F
線電影，難道是其他電影沒有動態模糊？
08/31 10:58, 60F
→
08/31 11:00, , 61F
而且我滿好奇什麼拍片設備不能調快門，GH2都幾年前的設備
08/31 11:00, 61F
→
08/31 11:00, , 62F
了，就有影片全手動模式
08/31 11:00, 62F
→
08/31 11:38, , 63F
就算不能調快門，加個減光鏡快門總會降吧Orz..
08/31 11:38, 63F
推
08/31 12:28, , 64F
08/31 12:28, 64F
→
08/31 12:28, , 65F
08/31 12:28, 65F
→
08/31 12:29, , 66F
低速快門24fps vs 高速快門60fps
08/31 12:29, 66F
→
08/31 12:30, , 67F
你覺得哪個流暢?
08/31 12:30, 67F
推
08/31 12:35, , 68F
當然如果同為低速快門 60fps會比24fps流暢 我要表達的是
08/31 12:35, 68F
→
08/31 12:35, , 69F
流暢與否的關鍵 快門速度扮演比fps還要重要的角色
08/31 12:35, 69F
推
08/31 12:41, , 70F
不能調快門的設備 最常見的就是運動相機, 行車記錄器或
08/31 12:41, 70F
→
08/31 12:41, , 71F
是手機 偏偏這三個是使用率最高的設備 前兩者還特別常
08/31 12:41, 71F
→
08/31 12:41, , 72F
拍攝高速運動物體 才導致會有fps是流暢與否的關鍵這種迷
08/31 12:41, 72F
→
08/31 12:41, , 73F
思 用減光鏡的確是一個方式 值得一試
08/31 12:41, 73F
推
08/31 13:45, , 74F
你說的這三個絕對不是用60fps最多的設備，而且GoPro在大
08/31 13:45, 74F
→
08/31 13:45, , 75F
太陽底下60fps還是比30fps順暢很多
08/31 13:45, 75F
→
08/31 13:46, , 76F
我只是想說60fps比24順暢絕對不是迷思，是真的XD
08/31 13:46, 76F
推
08/31 13:59, , 77F
說24fps和60fps是假議題的，請問你有看過48fps的魔戒前
08/31 13:59, 77F
→
08/31 13:59, , 78F
傳嗎？
08/31 13:59, 78F
推
08/31 14:08, , 79F
現在數位化後省的只有流量，多一倍流量與觀者感觀的差
08/31 14:08, 79F
→
08/31 14:08, , 80F
別有多少
08/31 14:08, 80F
→
08/31 14:08, , 81F
至少就我看來， 一定會選60fps
08/31 14:08, 81F
推
08/31 17:11, , 82F
而且高fps還有一個決定性的缺點 越高的fps就代表可用的
08/31 17:11, 82F
→
08/31 17:11, , 83F
最低快門較快 這不利於暗處拍攝 比如說24fps最低快門是1
08/31 17:11, 83F
→
08/31 17:11, , 84F
/24秒 但是60fps最低就只能1/60秒 快門差了一級多 在暗
08/31 17:11, 84F
→
08/31 17:11, , 85F
處的曝光量上就有不小差異
08/31 17:11, 85F
推
08/31 17:15, , 86F
所以除非有特殊需求(如想看慢動作動作分解) 否則我一定
08/31 17:15, 86F
→
08/31 17:15, , 87F
選24fps 一來省空間 二來慢速快門下已夠流暢 第三低速
08/31 17:15, 87F
→
08/31 17:15, , 88F
快門可選擇較慢速度
08/31 17:15, 88F
‣ 更多 MarkWebber 的文章
文章代碼(AID): #1PfFFECc (DSLR)