Re: [新聞] 蔡英文：暫放棄18趴優存 直到制度改革完
※ 引述《brendas (cc)》之銘言：
: 基於另一篇你的指教，我去爬了文，了解一下18%的部份歷史背景
: 看來很早期的公務員待遇真的偏低
: 難怪我媽媽當初應徵中船公司時，最後被問到有無入黨
: (當時唸高中開始就會被關切入黨，我媽媽被迫用零用錢偷偷入黨)
: 我媽媽當時年輕氣盛很不屑，稱從未入黨，後來沒有進入中船一直在民間企業
: (看來一部分原因是因為公職薪水也沒多好，沒差 XD)
: 我還是堅持公平原則，很多人一聽到要動18%就彈起來，
: 但是檢討部分不公平，將所得替代率太高的情形改善，絕對是有必要的。
: 而不是拿真的該優惠的人來當擋箭牌。
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就這點而言我很同意你的意見
問我的話我也很不喜歡關中的說法
說難聽一點，如果18趴的制度有需要改革的地方，那也是因為你們這些人的緣故
我的確制度上不能因為你高官厚祿就歧視你，說該給的退休金不給你
（高官就要被歧視的話，那以後誰要當高官呀～～）
這點對於國家設制度來說也是應該要堅持的原則
但也別得了便宜還說的自己像在幫其他可憐的人弔民伐罪一樣，卻不提自己的問題
我說你起碼也承認一下你的狀況跟那些民國84年領個兩三百萬一次退就退休的人不一樣！
（不過公正的來講，事實上他訪問裡是有明確提到那些真正需要優惠的人，
不過在媒體口徑上多半是被無視，且我"覺得"他自己也沒很強調這部份）
....說"覺得"是因為，終究是看新聞的，不是現場聽他講
蔡英文的示範很好，儘管國民黨現在在猛酸她，
或者她自己沒有在事件伊始就表態是有點把柄給人抓，但我認為國民黨酸的也不全對
我是認為假設退休人員認為自己的18趴利息與自己的退休生活無關，完全可以不要
那麼，歡迎你去捐，國家發個感謝狀勳章給這些退休人員都可以
起碼個人認為關中就該跟進去捐，老實說
但現階段也只能這樣做，不能國家去強迫齊頭減少這筆給付
因為事實上是有相當多『需要那筆優惠』的人存在
所以制度上我不認為，
起碼在這個時點（那些早退休的人還沒死夠多之前）應該在『18趴給付』上再動大刀而已
再過個10年頂多15年的話，或許再來談『大砍18趴給付』就比較有正當基礎了
說難聽一點，就是『真正該優惠的人』也過世的差不多時，就可以再討論也
如到時通案處理又造成個案偏差的話，要調整起來也比現在簡單的多（因為人死光了）
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: : 真有趣，按照這個論點，台灣職棒的球員也不用爭什麼權益了
: : 這約不都自願簽的
: 你一定知道有公務人員保障法，可以爭取工作環境、管理等不合理吧
: 這是在扯什麼啊，說的正經的吧
: 以下同上
以上是按照你最初的邏輯去推的，謝謝
好啦，那現在你也知道18趴是用來補貼當年不合理待遇的作為了
儘管不是公務員去爭取來的
那你是不是也可以不要主張要一刀全砍了？
: : 也沒人押著你去打棒球啊？業餘棒球環境幹嘛是政府要出面改善？
: : 22k，有人押著你去作22k的工嗎？
: : 不都是自願的嗎？
: : 那請問以上這些人還不時的在嚷嚷自己錢不夠或制度不好
: : 老是希望政府介入幹嘛？
: : 都是你情我願的嘛～～～
: : 此外，政府官員受到起碼不差於民間待遇這回事，
: : 你如果認為只是你情我願所以當事者活該的問題的話
: : 那我也只能說，似乎某個1735年就死掉的滿州人也更懂該怎麼治理國家而已
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