Re: [心得] 台灣在國際的定位
※ 引述《menesn (談亦云)》之銘言：
: ※ 引述《cat2000 ()》之銘言：
: : 這個回答很奇怪~
: : 地區規地區~國家歸國家~血緣歸血緣~
: : 以地區來劃分~我們生長在台灣居住在台灣~我們可以說我們是台灣人~
: : 以國家來劃分~我們拿中華民國身分證和護照~我們可以說我們是中華民國人~
: : 以血緣來劃分~我們(正統原住民可再討論)可以說是祖先從中華地區移民而來~
: : 所以我們是華人~
: : 那請問您要切割什麼呢???
: 我想表達的 也是許多國家的人民
: 在二戰結束後想表達的素求
: 就是 民族自覺
看起來很深奧的名詞--民族自覺
但是這無法說明中華民國(國民黨)接收日本歸還的土地後~
究竟算不算是一個合乎情理法的國家的問題~
也無法說明台灣這個島在世界強權間的處境~就是要遊走在獨立與未獨立間~
以取得和平(至少是非戰爭)與繁榮的現況該怎麼解決....
我先不提民族是否能自覺~
我個人的自覺是~如果有一天我非得在獨立民主與統一共產之間做選擇~
我一定是選擇獨立民主~
但是現在還不用做這個選擇的時候~就不要去觸碰這個引爆點~
這是我的自覺~想問您的自覺是否與我相同~
如果您與我同樣以台灣人自稱~卻沒有相同的自覺~
或者您的自覺與我相同~身邊卻有其他不同自覺的台灣人~
那如何能期待其他台灣人也有相同的自覺~進而討論至"民族"這種虛幻的名詞呢??
: : 中華民國與中華人民共和國的糾葛是二戰結束到現在的未解問題~
: : 您想把這個問題解決~讓兩個政權切割乾淨嗎???
: 這個問題絕非個人能夠解決的 你太抬舉我了
: 我也沒有表達這個意思
我也覺得個人解決不了~畢竟民進黨執政了八年也沒解決~
我只是說辛酸的罷了~
: : 你不恥的究竟是中國人~還是中國共產黨制度下統治的中國???
: : 如果今天統治中國的不是共產黨而是國民黨~你會不會不恥??
: : 如果國號是明朝或滿清~你會不會不恥???
: : 或者哪一年的哪一天~共產黨被新的政權推翻了~你會不會不恥???
: : 這分清楚嘛....
: 我所不恥的 的確是中國人
: 我不知道你的經歷怎麼樣
: 但我所在的學校 是全美中國留學生最多的地方
: 或多或少 有很多跟他們相處的經驗
: 也有跟其他台灣人交換過 與 中國人相處的經驗
: 而且 這些人 算是中國社會 頂層的人物
: 價值觀 道德 .....
: 我不想在這裡批評中國人
: 我想表達的是
: 我們跟他們不一樣
我尊重您對中國人的認識和見解~但這不影響我個人對中國人的想法~
我有不少欣賞的古今文人雅士多是中國人~
我個人不喜歡的是中國的政治制度~
以及太過急速的成長導致人民習慣與觀念未跟上~
但這與一般中國人民~或中國歷代偉人無關~
或許我身邊認識交流的中國人不多~網路上文字對話過的就別提了~
真要說有點關係的~我二嫂是所謂的大陸新娘~
一些生活習慣上面我二(表)哥和他家人頗有微詞~
但二嫂對二哥家人也有相同的不適應引起口角~
但是基於家人間的尊重與忍讓~倒也還過得去~
或許很多心態和習慣~兩岸確實不同~
但我二哥和二哥家的親戚們大多都願意去學習如何尊重這個不同~
或許我和二嫂只算逢年過節才會見一次面的遠親~但我也沒把二嫂當外人看~
更沒有當大陸人看~畢竟怎麼說也是二嫂阿~
這是個人生活上的事情分享~離題了抱歉~
: : 為什麼包含美國在內的世界各國~都強調"一個中國"~
: : 這個歷史源由你到底知不知道???
: 我並非專業 但的確小有鑽研過
: : 但是請先搞清楚前後關係~別被特定團體的人洗腦~
: 我並沒有被特定團體洗腦
: 很多想法 都是自己經過學習 與人討論 得出來的結果
: 也是我認為 對台灣比較好的路
: 當然我也承認 我的想法在台灣絕對是少數
: 嚴格來說 只是個願景 當然 很多願景 是不會實現的
: 這個願景 有人很早就看到了
: 創造一個小而美的小國 一直是鄭南榕的期盼
: 台灣雖然自由了 但大多數人 卻迷失了自我
要"創造"這個小而美的小國~代價可能是一場戰爭~並且被共產大國吞掉~
當個願景或許不錯~不過真心希望不要太急~
我個人甚至希望我還活著的時候不要看到這一天~
因為我悲觀的認為~想要達成這個願景~是不可能靠和平對談得來的~
如果可以和平對談換到自由獨立~我想那應該是暖化造成海平面上升~
台灣島被淹掉四分之三之後的事情了....
: : 認為自己只是因為弱勢就被大國欺負~悲情不是這樣搞的~
: : 這個見解不知道是陳述中國十三億人口中的幾趴人口的想法呢......
: : 其實沒這麼複雜~就是中共官方面子會掛不住~這一個理由就夠了~
: 那是你想得太簡單了
這是最簡單最簡單的說法~實際上當然可以長篇大論到出好幾本書~
: : 底下人民的想法在共產主義下 不重要
: : 如果真的要讓人民有什麼想法~再教育與宣傳就好了~
: : 你把白色恐怖~二二八什麼的都算在中國國民黨頭上好了~
: : 但你絕對不能否認~若沒有中國國民黨~你也無法在台灣享受民主的果實了~
: 我不回答假設性的問題
那換個問答方式好了~如果當年國民黨沒有從日本人手上接手台灣~
會是哪個政權接下台灣呢????
您認為如果那個政權接下了台灣~台灣還會有自由民主嗎???
: : 我也不覺得中國國民黨要改叫台灣國民黨~
: : 因為我們的身分證是中華民國~不是台灣國~
: : 但是也別忘了~中華民國在聯合國已經被中華人民共和國"繼承"了~
: : 現在在國際上對於"中華民國"這個政權算不算是個"國"都有爭議~
: 前幾天看過一則外國的報導
: 提到現代國家的定義 其實是非常混亂的
: 我覺得 人家怎麼講不重要 重點是你怎麼想
定義可以混亂~但現在的狀況是~
我們關起門來自己爽是可以~可是別的國家不認我們阿~
當然不認我們的就是那幾個大國家啦~
不過大國家不認~小國家也不敢說話阿....
簡單說~能真真正正算是一個國家~就應該要可以入聯合國~
我們不能入聯合國~是因為我們的國名已經被中華人民共和國繼承了~
而我們也不能(不敢?)換個名字入聯~因為這可能會使中共認定我們急獨而引發戰爭~
所以我們仍然不能入聯合國~所以我們不能說我們是個國家~
這跟創造一個小而美的國家一樣~是個當作願景是很好~但不能去做的事情~
: : 再提問一次~您想解決這個二戰到現在的歷史問題嗎???
: : 很多國家和很多人不想解決喔~你確定你要解決????
: 我從來沒有說過我要解決
: 你說的那些混亂的歷史 我大多都知道
: 也許知道的還比你多
: 我也曾經混亂過 不知道自己是誰
: 但最後回過頭來想清楚
: 發現重要的不是人家怎麼說
: 重點是你怎麼想 我知道我是誰了 你知道了嗎
: 有多少人還不知道
: 台灣的未來 可悲的是 以目前來看
: 只有美國人 與 中國人 能來決定
: 因為大多數的台灣人
: 是沒有立場的
: 沒有立場 就只能任人擺布
您說到一個重點~大多數台灣人是沒有立場的~
不過我比較喜歡解釋成"大多數台灣人懂得怎樣對台灣好"
因為戰爭絕對是最差的選項~因為不把未來賭在美國會不會派兵援助~
因為只要不去碰觸那一千零一個底線~台灣就還有無限的機會~
我想這不是任人擺布~而是保護自己~
: 我之前po過一篇文章
: 談的是 台灣人的兩種理想
: 一個是台灣獨立的理想 另一個是大中華主義的理想
: 兩個同樣虛幻
: 但很多人 是抱著大中華主義 在批評台灣獨立
: 我曾經是深藍的 至今我父母親也仍是深藍
: 抱持你這種論調的人
: 我看多了 希望能夠提供你一些不同的看法
: 政治是可以被擺布的 但是文化不能
: 除非在來一次文革 或者 皇民化運動
: 但殊不知 日本的皇民化運動 其實是失敗的
: 日本戰敗後 一堆台灣精英 還歡迎國民黨來接收
: 文革看起來在中國倒是挺成功的
: 台灣人不是中國人的思想
: 其實非常的短
: 有人說是二二八之後開始 也就是約六十年左右
: 也有人說是解嚴之後 也就是約二十幾年
: 之後會怎麼發展 我也不知道
: 你身在台灣 很幸福的是 可以自由的獲取各種資訊
: 多花時間
: 去了解 不同立場人的想法 或許有幫助
: 你如果有提出 不同的看法
: 我很樂意與你討論
: 否則 我也懶得回了
其實我個人真的沒有什麼新看法~您不回應也沒關係~
我可以尊重您的思想~並多加討論~甚至向您學習~
但台灣不能統~不能獨~不能武~
無關我們是台灣人還是中國人~而是更現實的問題~
因為混亂的歷史軌跡~使的中華民國是不是個國家都沒有定論~
在提出未來願景的同時~在提出虛幻理想與民族的同時~
是不是也該把過去的歷史和現在的現實一並檢視~
檢視到最後~其實真的會了解~急獨不可能~緩獨大概也不是我們這一代的事情~
我發文的念頭~只是希望在這裡討論的大家都能認知清楚了這些事情~
認知清楚了之後~願景也就只是願景而已了......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.150.110
討論串 (同標題文章)