自由時報對馬英九的專訪
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自由時報 更新日期:2008/03/29 04:09
記者田世昊、王寓中、陳杉榮、鄒景雯專訪
總統當選人馬英九昨天上午接受本報專訪,他說,九二共識是存在的,民進黨可以反對,
但不能否定它存在。他也說,即使中國公投要兩岸統一,但我們反對還是不成,這要兩相
情願,就像是男女要結婚,要兩相情願。
八年來門前略顯冷清的國民黨中央黨部,恢復車水馬龍的舊況,門外停滿SNG轉播車,
大樓地下室和馬辦公室外,特勤和維安人員密佈。行程繁忙密集的馬英九,在上午十點四
十分至十一點二十分接受本報專訪後,隨即與來訪的AIT主席薄瑞光會晤。
以下是專訪全文:
問:美中電話熱線談「九二共識」,國民黨也立即呼應,九二共識到底對台灣有何好處?
「一中各表」在國際現實與國際法上的依據為何?是否可做為兩岸優先議題?
馬:國民黨與我個人都認為九二共識是存在的,民進黨可以反對,但不能否定它存在。香
港會談沒結果後,雙方透過函電往返,達成接受一個中國原則,但內涵雙方可以口頭各自
表述,這是有白紙黑字,不是偽造的,「一中各表」的字眼則是媒體使用的。在所有方法
中,九二共識算是較合理的,為什麼?我們沒吃虧,我們的解釋就是中華民國,如果一定
不接受一個中國,那就無解,八年就變成台灣現在這個樣子。
\不接受九二共識 對岸就不談了
不理大陸可不可以?也許在大陸仍一窮二白的年代還做得到,現在她快變成世界第三大經
濟體,又在我們旁邊,怎麼辦?大家都知道投資不應過度集中,但台灣在每年經濟成長率
平均十%的大陸旁邊,怎麼可能不受影響?必須承認現實,並將現實轉到對我們最有利的
方向,這才是務實態度。如果連九二共識都不願接受,那對岸就不談了,不談對誰有利,
當然是對她有利,因為我們資金還是不斷流過去。
問:所以你接受「一個中國」?
馬:對,但我說的一個中國是中華民國,新華社英文稿也說雙方可以有不同表述,只是中
文稿沒有,我認為中文稿應該要出來,而且中共領導人要常常這樣講,變成政策。
問:如果對方中文稿也這樣說,那就是確認現在是分裂的一個中國狀態?
馬:應該說大家各自統治她有效統治的那部分領土。
問:中華民國究竟是台灣還是及於中國?
馬:中華民國的有效統治區域是台澎金馬,但根據憲法固有疆域還包括中國大陸,這就是
憲法一中。
問:中華民國憲法能解決國際所認知的一中嗎?
馬:美國也接受了,布希與胡錦濤對談時,也認為這方式可化解兩岸爭議。
接受一個中國 指的是中華民國
全世界承認中共的國家,對台灣主權每個國家都有各自不同的表態,歸納起來大概有六種
模式,有承認、有認知、有注意到、有尊重、有理解並尊重、有根本不提,這變成世界通
例,美國在上海公報用「認知」,日本則是「理解並尊重」,我們為何不能用?
問:這也要對方同意?
馬:對岸在九二年曾同意,才有九三年的辜汪會談,但九四年又脫鉤到現在。胡錦濤與布
希能講到這點,儘管對我而言,還未完全到位,但已經是進步了。
問:由一九九二年到現在二○○八年,台灣經過多次修憲、四次總統選舉,時空背景已改
變,台灣經二十年間的努力又要回到原點,這二十年有何意義呢?
馬:就像孔子很多理論,我們到現在還在做,有道理的東西是沒有時間的,合理的就要照
做,我們該孝順父母,不會過廿年就不要孝順。這對台灣有利啊。
問:有利在哪?
馬:我們與大陸可正常交往,可就經濟、安全、國際空間的問題去協商談判出一個模式,
談不出來就算了,但如果談出來,就對我們有利。如坐在這裡,什麼都不能做,只因
不接受「一個中國」,八年下來結果就是這樣,只好不斷在這個議題做文章,不但與
大陸關係沒改善,連美國關係也搞壞,划不划得來呢?
重提九二共識 並沒有自我矮化
問:你的當選是個契機,對方會拿掉過去的不信賴,在此基礎上,你本可要求更多對維護
主權更明確的東西,但你卻在當選第二天就提「九二共識」。
馬:這就是我們未來要做的,我們要安全、繁榮、和平。
問:但這要根基於主權未減損的基礎上。
馬:我們還是叫中華民國,沒有自我矮化,今天中選會公布的當選名單,還是叫中華民國
總統。
問:未來教科書是否也是教我們的主權及於中國大陸及外蒙古?
馬:外蒙有點問題。憲法在一九四六年制定時,外蒙已經投完公投獨立了,但因蔣廷黻後
來在聯合國提出蘇聯侵略中國案通過,立院就要求不承認一九四五年中蘇友好同盟條
約允許外蒙進行公投的結果,但在國際法上,一個處分性的條約是不能改變現狀,就
地圖來說,秋海棠的正確性是不如老母雞啦。我們教國際法的人,從沒說外蒙還是我
們領土。
中華民國疆域 仍包括中國大陸
問:所以你上任後會改為中華民國領土是老母雞?
馬:我沒說現在要改變地圖。聯合國通過蔣廷黻提出的控訴案後,一九五三年立院就據此
否定中蘇友好同盟條約,要內政部將地圖畫回來,迄無任何改變。
問:在你統治下,中華民國是老母雞還是秋海棠?
馬:中華民國實際統治只有台澎金馬,地圖畫再大也沒用。
問:固有疆域呢?
馬:我們是在外蒙獨立後才制憲。依據憲法,中華民國領土依其固有之疆域,非經國民大
會決議,不得變更之。所以固有疆域就已經不包括外蒙,這是我的解釋。但因為立院
有決議,內政部仍依決議畫地圖。
我沒說要把領土變老母雞,我是從國際法角度來看,國際法那一套與實際國際政治運作有
時會有差距。
問:你是總統當選人,這應該會成為未來政策?
馬:我剛剛是以馬教授身分發言。
==>e04好機車
問:你認為中華民國的疆域是包括中國大陸?
馬:對,這是憲法上規定的。
問:將來教科書也會變成這樣?
馬:現在應該就這樣吧?中華民國的領域是依照憲法,做總統的,宣示要遵守憲法,我不
能另外發展一套理論出來。
==>表記者沒讀書??
問:你競選時曾表述台灣前途由兩千三百萬人決定,如果一個中國就是中華民國,中華民
國疆域內的中國人為何不能決定台灣前途?
馬:即使中國公投要兩岸統一,但我們反對還是不成,這要兩相情願。男女要結婚,要兩
相情願,不能只有一方決定,只要台灣不同意就不成了。
即使中國要統一 台灣反對就不成
問:你當主席時,國民黨曾表示台灣未來有很多選項,無論統一或獨立,都是開放的,這
有改變嗎?如果在你任內有人主張獨立呢?
馬:我說過,任內不會與大陸談判兩岸統一問題,不會支持法理台獨,不會支持任何非和
平方式改變台海現狀的主張或行動。
問:選項仍是開放的嗎?
馬:民主國家本來就這樣。
問:如果台灣公民透過公投決定獨立,與你的「三不」有所牴觸,你會尊重嗎?
馬:公投要經過半數同意,若是獨立,還要動到憲法,要立院四分之三通過,目前沒這可
能。如要公投決定獨立,還沒開始談,就會產生很大混亂,因為此時認為這是優先議
題的人不多,大部分人認為現在最重要的是把經濟弄好,陳水扁與民進黨就輸在這上
面,搞錯了優先順序,如果還有人繼續主張,如果是個人意見,我不反對,如果是政
黨意見,那就準備永遠做反對黨。
==>完全表了DPP
讀者按: 這"些"記者的歷史完全被表了一頓... 下次可不可以派強一點的來...QQ
太多了~其他的請移駕到政黑看
或是自行點連結
感恩!!
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