扁式自嗨喊獨失敗!未來台獨要怎麼走?

看板DPP作者 (愚者)時間16年前 (2008/03/24 03:47), 編輯推噓10(100128)
留言138則, 6人參與, 最新討論串1/1
阿扁八年執政走台獨倒退路,台灣反而大失獨立籌碼。 主要問題就在於他把經濟搞差,又成為國際上的麻煩製造者。 所謂台獨,並非爭取台灣政治上的獨立。這根本已是現實,無庸爭取。 所謂台獨,爭取的是國際對「台灣是獨立國家」的承認。 扁政府進行民粹式的自我安慰,與國際承認的目標,可謂是背道而馳…… 台獨的目標既然是國際認同,這不是永遠達不到的理想麼? 中共的大中國意識、台灣的主權意識,難道不能各退半步,找出一點交集麼? 到了下一代,若台灣面臨「在經濟上必須依賴大陸」的地步…… 真面臨餓肚子的壓力,給個新名稱端上桌,人民搞不好就有條件的接受了。 如:邦聯、聯邦。 還有一個「境外獨立區」的概念。 承認中國為宗主國,其他一切維持現狀。 台灣自組軍事自衛隊、大陸撤飛彈,只差國家認同,其他一切自主…… 老共要的是領土完整嘛。 境外經濟區、海關外、領事館範圍……不都是不同的領土內「境外區」? 台灣人民要的是自主權與尊嚴嘛。 既然國際上無論如何都認為台灣是中國一部分,為何不順勢而為找出路? 我認為未來兩岸應該捐棄成見: 1.台灣人民必須理解「一個中國」的國際現實與認知。 2.中國大陸必須尊重「主權獨立」的台灣現實與民意。 畢竟,在實質利益的考量下,「正視國際現實」不能算是「自我矮化」。 堅持老蔣中華民國法統的統派,應該會是少數。就算堅持法統,國際認同麼? 接受發動台灣獨立戰爭的獨派,應該也是少數。就算自嗨喊獨,國際認同麼? 多數台灣人民在意的是: 台灣的好山好水、台灣的民主自由、台灣的經濟力量、台灣的人民素質…… 所以,台灣人民絕對不想跟大陸人一國, 我們擔心這些台灣的價值,被大陸稀釋或拖垮。 至於青天白日旗、藍地白虎旗、綠白菊花旗,甚至是大紅五星旗…… 對人民來說,反而是次要問題才對。 目前中共沒有足夠的信用,跟台灣進行類似的談判。 但未來台灣也很難有足夠的經濟籌碼,向大陸主張較強硬的堅持。 即便如此,兩岸應該還是要和平談判,尋求最大公約數。 「境外獨立區」的「準國家」方向,其實可以作為一種思考。 簡而言之,要我們掛上你五星旗,請先認同我們是個「割據獨立的藩鎮」。 我們有自主的關防與武力、有自主訂立的根本大法…… 大陸「同胞」要進出我們「獨立區」,請依照我們的規定辦理。 大陸「貨物」要進出我們「獨立區」,請依照世貿的原則辦理。 在老共放棄對台灣管轄權、支配權,以及攸關台灣國際事務的代表權時, 在有保障的前提下,我們台灣人改持中國護照,好像也就不用那麼排斥。 無論如何,依照目前兩岸發展,未來終究要找個「統獨並存」的解套方法。 台灣既然要不到「100%的獨」,那就務實尋求「90%的獨」吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.7.246

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宗祖國跟一國兩制 有什麼不同
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莊孝維
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你的理解比中國的網民還差 多念點書吧
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一國兩制是承認宗主國外,中國還有管轄權……
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你自己看香港中國當時與英國簽了協定
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要給香港特首選舉權 現在呢? 中國爸爸說
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再看看
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Fool 大 世界上哪一個國家有這種制度?
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請你告訴我啊 你的說法中國那邊的網民
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完全被統(0)→完全獨立(100),中間有空間
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也討論過 結論就是跟一國兩制是同義詞
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主權是可以這樣切割的啊?
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香港一國兩制就是50分。
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沒辦法100分,難道不能務實爭取90分?
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邦聯--> 歐盟 聯邦--> 美國
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聯邦制事實上就是跟香港一樣了
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主權若是可以量話就好了 你的量化標準在哪
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台灣是獨立國家早就是事實 馬囧也是這樣說
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邦聯算是100分,台灣這「邦」,能追求我歡迎
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只是國際大多昧於利益不願承認罷了
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邦聯是國家耶 你馬幫幫忙
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組成的個體都是獨立國家耶
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是國家啊,完全獨立的國家,就是100分啊。
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邦聯你一廂情願 中國可不要
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國際不願意承認,就是走不出去啊。
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你就是她的一個省 一個特別自己區
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所以我說100分達不到啊!
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走不出去可以努力 不願努力當然不會有
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好的結果 天下沒有不勞而獲的事情
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是何事都是
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努力要有計畫、有步驟,不是亂闖突圍。
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獨立不是插旗子自嗨就算完成,目前是操之在人
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沒錯啊 當務之急是讓人民有飯吃
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台灣被國際承認的問題 是放在未來式
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我就是擔憂為了吃飯,台灣不得不向中國靠。
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台灣缺的只是國際的普遍承認
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看馬囧的智慧吧 中國不見得喜歡她
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我看過她們兩派的論述 有一派喜歡謝當選
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只是國際的普遍承認……您好意思酸人要多唸書
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還有 59 則推文
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隨便你
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台灣人在國際賽上這麼熱情是假的嘛?
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前後文矛盾 ....真的不回了
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不自己覺得不重要就替別人說不重要
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不是隨便我的問題,不重要幹嘛申返聯合國?
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一下說國家不重要 一下又要返聯
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邏輯有問題
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要推非國家性的實質政權給國民黨自己推
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矛盾呢?光丟結論批評,沒有引證及說明……
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民進黨推自己的核心價值
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選民要哪個自己挑
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返聯入聯的目的是甚麼?是走出去有個「國籍」
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這篇真的沒什麼參考價值 中國網民寫的都比
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他好
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是有立場跟諸國「對等」談判。
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剛喝一口水就又被您給惹笑嗆到了,XD……
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挑民進黨八年了,邦交國是多了還是少了?
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既然要一國兩制你在乎多少幹麻呢?
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中國強大自然購買力強 這有什麼好打的
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對了,是您才矛盾!返聯入聯的目的是甚麼?
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03/24 04:48, , 119F
是走出去有個國籍、有國際地位。
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台灣是被承認的「國籍」,國際地位是多高?
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在乎台灣國這名詞,而反而使台灣土地受威脅。
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03/24 04:50, , 122F
所以說放下不重要的名詞,是哪國不重要。
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03/24 04:54, , 123F
有被世界承認的國籍、有對等的實質權利較重要
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03/24 04:55, , 124F
那是你已經在變換邏輯了
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03/24 04:55, , 125F
台灣國這名詞、是哪國不重要,你原本說
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03/24 04:55, , 126F
打民進黨邦交國,就是要打醒說,這條路走不通
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03/24 04:56, , 127F
的可沒有包含"國家"概念
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03/24 04:56, , 128F
還核心價值咧?一再貶值,價值到哪去了?
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03/24 04:57, , 129F
民進黨執政下結交邦交還是中華民國名義
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03/24 04:57, , 130F
看看原文好麼?哪有變換邏輯?
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03/24 04:57, , 131F
你自己在那邊偷換概念還敢講
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03/24 04:58, , 132F
使中華民國越走越沒路,這是民進黨核心價值?
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03/24 04:59, , 133F
至於青天白日旗、藍地白虎旗……看原文這行啦
03/24 04:59, 133F

03/24 05:00, , 134F
哪有換邏輯?
03/24 05:00, 134F

03/24 05:17, , 135F
就說換新名詞、用新思維了。還硬要套一國兩制
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03/24 05:18, , 136F
重點是分數,50分的一國兩制不好,爭取90的啊
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03/24 05:19, , 137F
給這90分的制度一個新名詞,幹嘛硬套意識型態
03/24 05:19, 137F

03/24 10:43, , 138F
這宗主國觀念會弱化兩個中國概念
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文章代碼(AID): #17vhFME5 (DPP)