Re: [心得] 高雄市民不夠公道

看板DPP作者 (cyh)時間16年前 (2008/03/23 21:42), 編輯推噓7(7016)
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: http://www.hi-on.org.tw/bulletins.jsp?b_ID=76917 : 陳水扁市長上任時,台北市的污水下水道接管普及率是 17%,四年後成長至 40%。 : 馬英九市長八年卸任時,台北市的污水下水道接管普及率從 40% 成長至 81%。 : 謝長廷市長上任時,高雄市的污水下水道接管普及率是 6%,六年後成長至 40%。目 : 前高雄也宣稱已超過 50% 普及率 : 相比下 馬英九有很出色嗎? 我舉考試做例子,總分100分的考試 第一次考6分,後面的進步空間會很大 但如果第一次考的分數比較高,比如40好了 如果用同樣的努力那第二次分數要進步的空間就相對地一次了六分小 更極端的來說,考0分的話,後面要考的30分不是難事 但如果第一次考95分,後面要多考2分要花很大的努力 經濟學上有一個很有名的概念 叫做邊際報酬遞減法則 高雄市剛開始接管率低 一點點的努力就可以創造出不錯的成績 但台北市原本的接管率就相對高雄來的高,那台北就不可能像 高雄那樣以較少的努力獲得較大的成績 所以你這樣比較就讓兩個城市站在不同的基準點比較 : 拿台北市跟台北縣比更是只能用可惡來形容 : 台北縣的幅員多大? 何況統籌分配款更是不均 : http://blog.sina.com.tw/tacs/article.php?pbgid=12482&entryid=573370 : 基本上不要說啥中央不補助 預算這東西也不過就是挖東補西 : 以九十六年度的中央統籌稅款來計算,原來分到98億元,將大大地增加到300多 : 億元。至於北市,將從518億元減少為330多億元,大約少了180餘億元;高雄市 : 則從原來的218億元減少100多億元,只剩下約100億元左右。以九十四年度為例 : ,北市每位市民可分到統籌稅款21,900多元,台北縣民每人只分到2,800多元, : 相差7倍之多,這真是不公平的分配數字。 : 馬英九的確有做事,但是拿來打擊不同資源等級的縣市根本是愚民 臺北縣 台北市 高雄市 歲入來源別結構比-稅課收入 1998 54.81 70.14 56.55 1999 50.99 75.28 61.56 2000 57.13 72.65 67.14 2001 42.13 73.98 65.98 2002 54.64 73.13 61.15 2003 45.2 74.23 58.98 2004 48.59 75.16 52.32 2005 48.07 74.94 47.79 2006 56.67 77.34 56.86 歲入來源別結構比-補助及協助收入 1998 26.51 1.56 13.12 1999 24.58 - 3.94 2000 26.47 0 9.91 2001 38.11 1.19 14.01 2002 30.35 3.48 21.39 2003 43.46 3.48 23.68 2004 36.31 3.45 32.27 2005 23.57 3.41 37.98 2006 25.48 2.88 28.24 這是行政院主計處得來的資料 這裡可以看到 台北市的補助性稅收佔總稅收的比例很低 大部分都是來自台北是本身的稅收 而台北市的補助款跟北縣以及高雄市相比占總稅收非常的低(這代表什麼?) 就是事實上北縣跟高市稅務收入大部分的比例來自中央給的補助 況且蘇市長任內留下600億的債務給周市長 這種父母借錢卻要兒子背債的行為真不可取 : : 2.垃圾袋隨袋徵收 使民眾垃圾分類更確實 垃圾減量效果極佳 : : 87 年平均每日垃圾量為 4,039 公噸 : : 94 年 1 月至 10 月底止平均每日垃圾量 1,651 公噸 幾乎減半 : 台北市人力資源遠較其他縣市充沛,執行起來當然比較有力. : http://wireless.tpc.gov.tw/tpc/Pocketweb/gov/gov_detail1.asp? : ID=25895&idx=&page= : 台北縣人口數369萬人,土地面積達二千平方公里,與鄰近的台北市比較,人口數 : 多100萬、土地面積大8倍,但對於環境維護的清潔人力,卻只有六千名,是台北市 : 清潔隊員人數的三分之二。 今天不是清潔人員把垃圾袋送到你家 今天是民眾去商店買垃圾袋 跟清潔隊員的人數有啥關系 還是你想表達北縣的商家店員都是清潔隊員擔任?? : : 3.內湖科學園區產值破1兆 : : =新竹科學園區的規模>台南科學園區3500億 > 高雄市軟體科學園區0產值 : : 另外新建的南港軟體園區未來看俏 沒多久產值就破千億 : 內湖科學園區根本不能算是個園區 : 不過就是一堆辦公室跟企業總部 : 根本不需要特別規劃一各區域來幫助這些企業來取得土地 更沒有水電與廢物管理問題 : 真正利害的中科,克服許多問題,廠商最快進駐與運轉 : 內科只不過是把原來分散各地的企業總部集中到內湖罷了 : 有實質意義嗎 : 高雄敗在南北發展不均,連學校都比別人少了,怎麼跟台北鬥? 所以就蓋燈泡自暴自棄? 自由經濟下 政府制訂政策 使廠商有誘因去做某一件事 如果北市沒有好的規劃以及相關配套政策 讓廠商有誘因進駐 該園區是不會成功的 你講的那麼簡單好像你要廠商進駐廠商就會聽你的 沒有規劃好相關政策 除非你拿槍抵著每個公司的董事長 不然別人哪肯來 就像阿扁一直喊口號要廠商不要去大陸投資 要愛台灣 沒有好的環境 廠商理你喔 有那麼簡單嗎?? : : 4.捷運 板橋到土城 及部分板橋新站工程 完工 : : 捷運 信義 南港東延 新莊蘆洲 內湖 松山線 機場 動工 : : 機場捷運台北站將發包成76層雙子星大樓 繁榮附近商圈 : : 悠遊卡建置、推廣及普及化 無 悠遊卡自91年9月30日全面上市起至94年11月17日止 : : 發行量已突破 622 萬張。為全臺發行量最大之交通票證 : : 在全世界發行交通 IC 卡的城市 : : 位居第 6 : 有何實質意義?除了騙人買紀念版的卡片外 接下來我要講都市經濟經濟學 工業革命前 大城市大部分都聚集在河流旁 這是因為河流提供貨物的低運輸成本 在16世紀航海時代 歐洲大城市多為貿易大港 而港區有許多公司以及工作 這吸引了很多的勞工前來找工作 這些勞工要吃飯 也因此產生了提供他們服務的餐廳..等 大城市因而形成 到了現在 都市圈的大小往往取決於其subway的網路密度 譬如日本東京就有一個環狀的捷運系統 紐約也有綿密的捷運網路系統 有了這些系統 市民可以居住在都市圈較遠的地方 因為他們不必擔心去上班要花很多時間 他可以省下一筆在市中心購屋的錢 那問題來了 市中心的土地會被誰使用呢?? 答案是廠商的進駐,該舉會造成就業需求增加 你可以發現台北市的失業率相對其他都市低 交通是一個很大的因素 : : 5.公園 660成長為773 座, 94 年底預計每人享有面積 4.999 ㎡ : : 共增加 0.69 ㎡ : : 你把0.69乘上250萬人就知增加多少了公園面積啦 : 因為都把窮人趕到中永和啦,有錢人要幾個公園都可以. 這正是都市擴大的結果 大城市的是中心本來就不是給一般人住的 是給廠商設廠 或給超有錢的人住的 好處是你可以比其他城市好找工作 : : 6.任內人行道更新1,814,841平方公尺。 : : 人行道鋪面經混凝土鋪面、混凝土塊磚 : : 進化至美觀又具防滑粗糙度的彩色預鑄高壓塊磚 面積是前市長158,325的十倍有餘 : : 7.馬英九也是歷任市長中最著力發展資訊建設者, : : 從提供市民免費電子信箱及上網訓練起步, : : 成為台灣電子化政府之首,硬體建設上, : : 任內從各機關學校架設寬頻、光纖,到全市的無線網路建設; : : 軟體上,截至目前為止,府內已有八十八%的公文都是用電子公文交換 : 這八年來資訊產業進步多少?當然是任內最著力的阿 : 難道會是木原園次? 好啦 馬英九 反正你就是 : : ,市府首長全部改由攜帶手提電腦開會,同時建立市府資訊知識網, : : 涵蓋各項會議內容、法規、市政計畫與每日即時新聞。 : : 並完成世界第一涵蓋率無線上網的都市 : : 8.擴展北市快速道路系統 : : 環東快速道路完成讓台北可以迅速到內湖南港  : :   甚至於連接高速公路快速到達汐止與基隆地區 : :   雖然這是黃大洲市長任內規劃  : :   在陳水扁市長任內因為選票考量而停工兩年 : :   馬英九上任馬上重新動工 且快速完工 : 為何是為選票考量?請不要空口說白話 : : 二:內湖捷運系統動工 雖然尚未完成 : :   但是陳水扁任內因選票考量 連規劃都尚未做過 : 陳水扁時期捷運還是中央在規劃的....而且早就規劃好了 : 哪可能馬上動工,要行政院核准的耶 : http://www.foryou.nat.gov.tw/part02_08_110.asp : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%8C%97 台北市的捷運業務辦理,在規劃與建設階段,屬於台北市捷運工程局 在營運階段,屬於台北市捷運工程局;在營運階段,則屬於台北捷運公司。 你是指這一段嗎? : %E6%8D%B7%E9%81%8B%E5%85%A7%E6%B9%96%E7%B7%9A : 哪來選票考量?那是因為內湖民眾對於百出紕露的木柵線很反感 : 希望改採高運量系統 陳水扁任內還辦了六次公聽會 : 市議會凍結預算 後來動工還不是採中運量?馬英九有啥貢獻 : 現在還不是採中運量? : 而且延後通車阿 有特別利害嗎? : : 三:環北快速道路完成通車 環河北路到北投關渡的快速道路 : :   曾經因為陳水扁市長選票考量而從未計劃的工程 : :   目前可以讓民眾從北投關渡開車直接進入台北市中心 : : 四:信義快速道路完成通車 讓台北市景美文山地區 : :   曾經因為陳水扁市長選票考量而從未計劃的工程 : :  目前可以讓文山 景美 木柵甚至於新店地區民眾 : : 可以快速進入台北市東區 : : 五:天母快速道路已經開工 完工後可以解決天母地區交通擁塞 : :   這是陳水扁市長任內沒有想到的便民工程 : 馬英九做多久 陳水扁做多久? 所以你想表達什麼?? : : 六:松山機場 復興北路地下道 陳水扁任內停工馬英九排除抗爭完工 : : 創下世界唯一,營運中的機場跑道下開挖地下道工程的復興北路穿越松山機場地下道, : : 歷經10年工期,擔負南北交通動脈角色的復北地下道, : : 全長667公尺,與大直橋連通,未來大直、天母和內湖車輛, : : 往返市區將可節省約20分鐘。 : : 高雄進步比台北多? : : 等土生土長沒離開過高雄的人 : : 到外地住一段時間以後 : : 再慢慢說這些話吧 : : 不是每個人都很愛大力宣傳自己的政績 : 這篇是網路上流傳已久的轉貼文 : 你要說現在的台北市比高雄市好我絕對贊同 : 但是別忘了兩個城市的基礎不同 : 光拿水質來說好了 偷台北縣民的翡翠水庫當水源的台北市 : 水質會差到哪? 是阿 高雄水質不好 可是不應該每天打廣告說高雄的水多好 如果是謝用自己的薪水打得我沒意見 但用納稅人的錢在莊孝維實在是不應該 還說高雄的水質已達到生喝的標準 甚至有支持民進黨版友說愛河的水可以生喝 昨天有祭品試過了 後來去了醫院掛急診 : 台北市境內有什麼高污染的工業區? : 台北市誰當市長根本沒差 誰做都做的好 : 更不要扭曲片段只要沒做的就是選票考量? : 那馬英九故意把建成圓環弄爛 也是選票考量? : 因為那區是綠營的票倉嗎? : 話可以這麼說嗎? : 一堆鬼扯 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E6%88%90%E5%9C%93%E7%92%B0 建成圓環在扁時期就沒落了 馬只是沒讓該區再興 這跟把建成圓環搞爛是不一樣的東西 扁時期圓環沒落 馬英九要救 但救不活 就這麼簡單 不要亂扣帽子了 謝謝指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.17.148 ※ 編輯: cyh1984 來自: 203.73.17.148 (03/23 21:43)

03/23 21:44, , 1F
給小馬八年的機會,比誰都久,他再做不好
03/23 21:44, 1F

03/23 21:45, , 2F
台北市民還是灌他一百萬票,做那麼好幹嘛
03/23 21:45, 2F

03/23 21:46, , 3F
還不如把力氣省來晨跑
03/23 21:46, 3F

03/23 21:46, , 4F
反正投馬的都是投票部隊 這樣說不就得了
03/23 21:46, 4F

03/23 21:47, , 5F
又來了!攻擊選民不看政策,講那麼白了
03/23 21:47, 5F

03/23 21:47, , 6F
你可以討論政策,不可以對選民攻擊
03/23 21:47, 6F
※ 編輯: cyh1984 來自: 203.73.17.148 (03/23 21:50)

03/23 21:50, , 7F
你講的不太認同...
03/23 21:50, 7F

03/23 21:55, , 8F
你立足點怪怪的
03/23 21:55, 8F

03/23 21:56, , 9F
那就請你指出來討論一下吧
03/23 21:56, 9F

03/23 21:57, , 10F
稅課收入
03/23 21:57, 10F
地方的稅源並不是全部來自統籌分配款 統籌分配款是全部所得稅的十分之一 這些錢會按比例分別撥給地方跟直轄市 所以當我文中提到的課稅比例高代表分 到的統籌分配相對地方稅收而言佔總歲收少 也就是帳面上就絕對的數字而言台北市分的多 但就比例而言北縣比北市高

03/23 22:05, , 11F
而且會進駐的原因是在台北..
03/23 22:05, 11F

03/23 22:06, , 12F
你說招商成功歸因在政府..
03/23 22:06, 12F

03/23 22:07, , 13F
但有些地方因為環境條件好不用招商就會進駐
03/23 22:07, 13F

03/23 22:09, , 14F
就像你家旁邊是學校..不用花多大宣傳就有顧
03/23 22:09, 14F

03/23 22:11, , 15F
客光顧
03/23 22:11, 15F
那一個很簡單的問題 為何其它市長任內那個地方就起不來 又 為何就偏偏會在內湖?? 你有想過這個問題嗎?

03/23 22:11, , 16F
我覺得考試的例子不太好 因為起始分數都是零
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03/23 22:11, , 17F
起始點都是由零分開始 但接管率不會從零開始
03/23 22:11, 17F
是阿 但考0分 跟考6分 差很多嗎? 如果我文中改成第一次考6分 第二次要考40分不是難事 但是這樣改其實跟假設考0分而言只是起始點的不同 但要講的觀念是一樣的 我只是把問題用最極端的方式讓人了解

03/23 22:12, , 18F
我說如果你開店的話
03/23 22:12, 18F

03/23 22:13, , 19F
況且內科開幾年了
03/23 22:13, 19F

03/24 01:21, , 20F
要的話請回文,不然版面會變得很亂
03/24 01:21, 20F
※ 編輯: cyh1984 來自: 203.73.17.148 (03/24 01:33)

03/24 09:43, , 21F
馬英九真的當的也不錯
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03/24 09:43, , 22F
但真的不喜歡內科產值超越竹科這句話
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03/24 09:44, , 23F
實質上竹科的規模還是大於內科的
03/24 09:44, 23F
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