Re: [問題] 給GARENA與玩家的一封信。

看板DNF作者 (mondan)時間10年前 (2013/08/15 19:19), 編輯推噓44(45推 1噓 160→)
留言206則, 28人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Lensfairt (Raven)》之銘言： : 文長的緣故，只會在此說明重點，另請各位至下方的菇狗文件觀看本文。 : 本文的問題與訴求： : 1. 透明化"保護程序"的判定機制 : 2. 提供確切證據跟維權方法 : 3. 條例更新之後要充分公開化 簡單說點自己的想法(起手式) 1. 透明化"保護程序"的判定機制 目前以我接收到的資訊就是除了公告的合法連發程式以外 任何可能會影響遊戲進行的程式就是外掛 在此之上的定義我想也不需要吧 公告部分已知會被偵測的程式我同意有其必要性 當然像哪家的外掛會被抓這種事沒必要，還幫消費者過濾可用外掛喔 但部分誤判案例的確存在，這些案例可以在解決後公告出來提醒其他使用者 除非G社都有把他們加入例外名單的話當然就沒差啦 至於"對自己的電腦狀況根本不清楚"(笑) 對不起，我不知道這時候還能說什麼，跳到下一項好了 2. 提供確切證據跟維權方法 前半都廢話 中間也廢話 最後一句，我想目前被鎖的人打電話去詢問都能得到該有的資訊吧 像是之前版上有人被鎖打去問才知道是網頁遊戲連點程式惹的禍 印象中他直接不玩了，不知道後來有沒有被解鎖 不管如何，打電話去詢問應該不是太過困難的提供證據的手段吧? 也有好幾個例子是跟G社確認該可疑程式與遊戲無關後成功解鎖的 如果知道有開什麼額外程式的話，主動告知也許可以加速流程 啊，"對自己的電腦狀況根本不清楚"(笑) 對不起，我不知道這時候還能說什麼，跳到下一項好了 3. 條例更新之後要充分公開化 恩，這點我真的不知道規範有什麼地方被改了 畢竟我也是在規章那頁直接點我同意的類型 不過這點應該是指會員規範被更改的情形吧 公告一改再改真的是很爛的做法，不過看起來跟這裡沒什麼關係 所以遊戲保護條例改了什麼? 我最近比較忙不太上線，麻煩知道的人跟我說明一下，感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.26.81 ※ 編輯: errantry34 來自: 118.168.26.81 (08/15 19:24)
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08/15 19:30, , 1F
感謝回應，我簡單說明幾點的問題，＂影響＂遊戲的定義
08/15 19:30, 1F
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08/15 19:31, , 2F
它的範疇會在哪? DLL植入? 記憶體修改? 占用資源?
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08/15 19:33, , 3F
另外對自己電腦狀況不清楚這點,我對於用詞不謹慎致歉
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不過這點的用意是在於區分惡意與非惡意玩家.
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如果有更完整能表達意義的詞彙煩請指教.
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次,事發的當事人要求GARENA提供資料.
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08/15 19:36, , 7F
GARENA方卻堅持要第三方介入,似乎跟打電話就解決有段距
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感謝你理性的回應，為了不斷到其他人的討論我就在這裡回了 不過第一點我意見不變，影響遊戲就是影響遊戲 我想跟影響遊戲的手法或是目的並沒有關係 今天在官方已公布合法連發程式的情況下，就算是使用其他程式達到相同效果 我想被鎖也是沒辦法說什麼 至於惡意是個很微妙的東西 其實版上之前都討論過這件事了 我是覺得與其等有人拿改造手槍進來大殺特殺再處理 寧可把所有拿著模型槍的都擋在門外 當然今天還是有人能把槍藏在胖子裡帶進來，這又是另一回事了，不討論 至於你說詳細程式不能說這點真的跟我聽到的案例有所違背 至少我聽到的會提供是哪個程式，但應該不會說明你用程式做了什麼 我想關於這點可能還請向當事人確認，順便問問他心裡有沒有底 畢竟有個底才能站得住腳
推
08/15 19:37, , 8F
不論是有心無心或惡意無惡意，只要有使用到非法程式就是
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違反遊戲規章的事實，當然被鎖。畢竟，有沒有惡意或有心
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玩家都可以自說自話，可信度低。
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三,本文的目的與意義是希望GARENA能改善執行方法.
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另外，看哈哈和本版目前被誤鎖的案例，打電話去，客服多
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08/15 19:40, , 13F
半都會回答被鎖的原因，詳細的程式能不能說，我記得也有
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針對上面一點的回應,重點不是在玩家是否"實際有罪".
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被誤鎖的玩家透過客服還是什麼管道取得了進一步的資訊，
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應該也不是第三方介不介入的問題。
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而是GARENA有沒有盡到詳細告知玩家為何觸犯規定的義務
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推
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公布防護判定機制與範疇對寫外掛的人根本是一大福音
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所以第一點不太可能,目前來說能作到"讓被鎖的人知道可
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能是哪些程式導致就不錯了
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目前被鎖的多半都心知肚明，被誤鎖的打個電話也能知道進
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一步的資訊，G社顯然沒必要多花力氣去做牛刀殺雞的事。
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08/15 19:44, , 23F
「盡到詳細告知玩家為何觸犯規定」這件事對G社來說也不是
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義務就是了，玩家真的認為權益被侵犯了也有救濟管道。
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08/15 19:46, , 25F
感謝各位的回應,如果能有改善這個問題的方案.
08/15 19:46, 25F
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08/15 19:46, , 26F
救濟管道 ? 除了摸摸鼻子解除手機綁定重創帳號 還有什麼管道
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08/15 19:47, , 27F
也請多提出,也希望能從官方那邊得到正確且良好的回應
08/15 19:47, 27F
推
08/15 19:47, , 28F
消保會。
08/15 19:47, 28F
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08/15 19:48, , 29F
我著實是認為這不算是個問題就是。G社專心解決斷線與伺服
08/15 19:48, 29F
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08/15 19:48, , 30F
器不穩問題還比較實在。
08/15 19:48, 30F
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08/15 19:51, , 31F
最大的問題是garena的偵測方法真的很爛 , 真正違規的抓不到
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08/15 19:52, , 32F
然後自動偵測又只抓的到沒關按鍵精靈的不給登入外加永ban吧
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這種很明顯處罰不符合比例原則的做秀方式才是不能接受的點
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08/15 19:54, , 34F
前天異界6M遇到個修羅用99999的龍捲風秒王 , 我有加他好友
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我等著看多久之後那個人會上懲罰名單啊..
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08/15 19:56, , 36F
卡恩最近廣播各種賣幣換D幣 , 到底是發生什麼事呢^_^
08/15 19:56, 36F
推
08/15 19:58, , 37F
...樓上有拍下來回報客服讓他們鎖嗎？
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08/15 19:59, , 38F
金幣交易所開了是可以喊
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還有 128 則推文
還有 1 段內文
推
08/15 22:31, , 167F
純粹覺得g社應該要大動作了....看看一個月已經多少髒
08/15 22:31, 167F
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08/15 22:32, , 168F
壁流到市面了 在不動作大家苦哈哈
08/15 22:32, 168F
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08/15 22:32, , 169F
之前也有搞過用過大的交易量去盯外掛 結果誤抓一堆乾爹
08/15 22:32, 169F
推
08/15 22:35, , 170F
珍奶、去冰不要珍珠、多點奶
08/15 22:35, 170F
推
08/15 22:38, , 171F
樓上，你要的是紅茶吧
08/15 22:38, 171F
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08/15 22:41, , 172F
是奶茶
08/15 22:41, 172F
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08/15 22:52, , 173F
數字網交易的不一定是外掛啊....
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08/15 22:53, , 174F
現在幣值這樣就是因為大幅封鎖打幣團 不是無感的..
08/15 22:53, 174F
推
08/15 22:56, , 175F
哪有幣商會用自己帳號掛的，偵測也偵測不到拍賣的帳號啊
08/15 22:56, 175F
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08/15 23:16, , 176F
要怎麼從8591抓人我真的想不出來...有人能給點意見嗎?
08/15 23:16, 176F
推
08/15 23:34, , 177F
我之前就是跑去抓85帳號對應的ID 有些人寶會放85又刷喇叭
08/15 23:34, 177F
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08/15 23:35, , 178F
一個帳號我找好幾個證據確實是對應該角色的
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08/15 23:36, , 179F
並且有過道具交易、買幣記錄等 一切都整理的好好的才傳給
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08/15 23:36, , 180F
G社，我還加他們好友追蹤進度
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08/15 23:39, , 181F
G社回覆：已交由查緝單位做停權處理。但是!?
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08/15 23:40, , 182F
上線每隻都還生龍活虎的。沒一個被鎖的，頗呵
08/15 23:40, 182F
推
08/15 23:42, , 183F
樓上QQ
08/15 23:42, 183F
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08/15 23:51, , 184F
這樣還沒鎖真的頗呵 超爛的XDD
08/15 23:51, 184F
推
08/16 00:32, , 185F
數字網上面流出幾十億的幣 絕對不是手工能打出來的= =
08/16 00:32, 185F
推
08/16 01:11, , 186F
粗略的算了一下 45天 1683*600萬=100億 0.0
08/16 01:11, 186F
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08/16 01:12, , 187F
100億一個半月完成 是炒地皮還是中樂透...
08/16 01:12, 187F
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08/16 01:52, , 188F
偵測有沒有開8591是不可能的，那等於可以侵入玩家電腦取
08/16 01:52, 188F
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08/16 01:53, , 189F
得瀏覽資料，真這樣硬幹，Garena會被告到脫褲子。
08/16 01:53, 189F
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08/16 01:54, , 190F
1天2億左右的話，工作室的打幣工是有可能做得到。
08/16 01:54, 190F
噓
08/16 09:14, , 191F
太可笑了，貼數字網連結的自己就是幣商吧?
08/16 09:14, 191F
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08/16 09:15, , 192F
你貼了以後他生意暴增，14號以前每天都個位數
08/16 09:15, 192F
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08/16 09:16, , 193F
你8點一貼連結馬上超過10件，來打廣告的?
08/16 09:16, 193F
推
08/16 09:22, , 194F
10件很大可能就是有人直接買1000阿...
08/16 09:22, 194F
推
08/16 09:35, , 195F
哀 前面自己說 沒看到 貼出來又要被該 (′‧ω‧`)
08/16 09:35, 195F
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08/16 09:36, , 196F
自己看他交易時間 幾乎都是同時 應該是一次處理的
08/16 09:36, 196F
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08/16 09:36, , 197F
7/31的交易量也很多 你怎麼說呢?
08/16 09:36, 197F
推
08/16 16:04, , 198F
版主 有人沒證據就亂說話引戰 可以統嗎
08/16 16:04, 198F
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08/16 16:32, , 199F
版龜6 帶有吵架、謾罵意味之文章、推文 引戰似乎不算?
08/16 16:32, 199F
推
08/16 17:03, , 200F
吵架謾罵不就引戰?
08/16 17:03, 200F
推
08/16 17:33, , 201F
口氣不好抱歉，但我覺得這裡貼連結非常不妥
08/16 17:33, 201F
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08/16 19:56, , 202F
吵架謾罵=引戰 但引戰不等於吵架謾罵 邏輯自己想一想吧
08/16 19:56, 202F
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08/16 20:26, , 203F
我對這類型文章是誰啥興趣啦...推文跟內文完全沒看
08/16 20:26, 203F
推
08/16 20:29, , 204F
只是覺得有人會為了這部分吵、應該是好事情?
08/16 20:29, 204F
推
08/16 23:32, , 205F
貼連結分享資訊就要被說是8591來打廣告的這樣都不叫引戰
08/16 23:32, 205F
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08/16 23:32, , 206F
不說了:)
08/16 23:32, 206F
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