Re: [情報]商城定價及時裝交易說明

看板DNF作者 (rAin)時間12年前 (2013/03/27 02:54), 編輯推噓17(17055)
留言72則, 17人參與, 最新討論串9/22 (看更多)
因為討論的文章好複雜,我有些疑問 @_@ 目前與遊戲相關的貨幣有 (參考來源 #1HBV7Beu) (mikey39:NT換D幣/D幣可買遊戲幣/遊戲幣可買D點/D點"不"可買遊戲幣 02/27 19:54) 這好像有點怪怪的?中間是不是少了一些東西? *假設以下相關貨幣正確 NT 新台幣 Shell 貝殼幣 D幣 英雄幣 (相對於LOL的聯盟幣,必需花錢取得) 遊戲幣 DNF幣 (可在遊戲中取得,只能在遊戲中取得,不需花錢且不該花錢..) D點 DNF點 再加上點裝這項貨物。 NTShellD幣(可購買點裝) R↑├───────┘ M│T│ 遊戲幣 D點(可購買點裝) 現在的貨幣跟貨物關係應該是這樣? 如果NT可以在止官方管道換到遊戲幣,那對工作室就完全沒有阻擋的效果了阿? 而且我想不到有什麼方式可以阻止NT換D幣 那麼時裝不能交易且不能指定購買。 對RMT來說有什麼差別? 他一樣可以買D幣再換成D點再去砸轉蛋,但D幣換D點的匯率就會影響消費者RMT的意願 在這部份就類似GW2的gem機制,市場會去抑制RMT的影響力 (但現在還不知道Garena要用什麼方法去控制,我沒玩過有D點的版本) *於是有以下四種狀況 點裝不能交易 + 不能指定購買 │ │ 玩家 獲得想要的點裝的成本極端的增加。 │ Garena 獲利增加(?)$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ │ 工作室 獲利項目減少一樣 │ │ 好處 點裝價格不會工作室被操控,減少工作室干擾市場,減少工作室的交易標的。 │ │ 壞處 玩家不爽。玩家不爽。玩家不爽。玩家不爽。玩家不爽。玩家不爽。玩家不爽。 │ 玩家不見得會不爽玩,但不低的機率會不爽花錢,這樣是不是真的獲利增加? │ 禮包制服滿街跑,玩家不爽。玩家不爽。玩家不爽。玩家不爽。玩家不爽。 │ 但工作室還是一樣有別的方式可以賺錢。 │ 點裝可以交易 + 不能指定購買 │ │ 玩家 沒用的點裝可以轉手兼樂透減少轉到廢物的負面情緒,容易尋找自己喜歡的貨品│ Garena 獲利減少(?) │ 工作室 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$│ │ 好處 對玩家來說不會有把錢丟到許願池的感覺,反正不要的東西可以轉手賣掉或給朋友│ 或來佛心鄉民,增加消費意願,可能會增加獲利。 │ │ 壞處 工作室得到操作物價的機會,物價飆漲的機率大增,台戰會穿滿身的神點裝(?) │ 一般玩家與台戰玩家未來在點裝的落差會大到不是靠時間就可以彌補。 │ 點裝不能交易 + 可以指定購買 │ │ 玩家 視自己的需求來選擇消費方式,對某些混搭造型有怨念的玩家可減輕轉到轉蛋機│ 空了還是沒有目標物品的情況,偶而踩到大便的時候會想去轉幾顆試手氣。 │ Garena 獲利增加(?) │ 工作室 交易標的物減少一項。稍微增加玩家買幣意願(?),買一身神點裝來行銷自己(?)│ │ 好處 給予消費者兩種選擇,增加各類玩家的消費意願,不課金玩家份很有機會取得想│ 要的東西,且所有玩家較有機會湊到喜歡的點裝,增加遊戲黏著力,Garena獲利│ 的機率增加與時間延長。 │ │ 壞處 轉蛋的消費機率減少,Garena獲利減少(?) │ 點裝可以交易 + 可以指定購買 │ │ 玩家 貨品充足選擇眾多,有錢當台戰,沒錢買樂透,最容易湊到想要的點裝 │ Garena 獲利減少 │ 工作室 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$│ │ 好處 對玩家來說很便利,市場會有非常多貨品可選擇,低價市場也能有很多造型可搭│ │ 壞處 市場混亂,貨物數量漸漸飽和,玩家消費的意願降低,和可交易+不可指定只差 │ 在稀有點裝不會被炒到太陽系外的價格。 │ ============================================================================== 總之,開放交易會給工作室一定的操作空間,造成物價的不健康波動,最糟糕的就是開放 交易卻不開放指定購買,此選項我認為不可行。 但開放指定購買且封鎖交易的情況下對工作室來說並沒有什麼太大的獲利空間,可是封鎖 指定購買卻讓很多玩家大大的增加了取得目標點裝的機會成本。 當然主要還是要看這些東西實際上怎麼操作: 1. D幣對D點的匯率控制 2. 點裝價格 3. 轉蛋規則及機率 4. 合成規則 可是現在有很多訊息都不清楚,例如不可交易的點裝能不能換給同帳號其他角色? 不能的話想我不會想花錢去買。合成規則?機率?合成器價格?而且不可交易的情 況下,開兩個帳號就顯的很愚蠢,等於強制要你買角色格,但如果連同帳號也不能 交易,我就很想暴走了 ... 而且這次公告的內容有些實在是包裝過頭且不符事實,對新玩家來說也許這樣就被 哄過去了,但日版的點裝交易是自點裝出現的那天就有了,時空背景完全錯誤。而 商城價格的數字非常的曖昧,那些幾分之幾的數字是否考量過國情物價與機會成本 ?日版的價錢買到的是可以交易的點裝,陸版買到的是可以選擇的點裝。 我想不開放交易這一點要解釋成防堵工作室我可以接受,但不開放交易就代表了點 裝毫無流通性,在這種情況下還不給玩家指定購買,這在玩家看來就是一副要我們 轉到死的感覺 ...。講難聽一點是死要錢。但我不認為Garena是這樣一間公司,完 全無法理解不放指定購買的理由。想賺錢大可去抓一個指定購買的價格倍率,純粹 轉蛋模式對有特定目標的玩家所增加的成本壓力實在太大了。 而且這種方式根本就是將管制遊戲環境的責任轉嫁到玩家的身上,犧牲玩家的權益 如果今天你們有把握能控管好RMT工作室,那根本就不需擔心開放交易帶來的衝擊 如果你們沒有信心,那時裝控制不了,其他東西就控制的了嗎? 因為只接觸過日版早期+台版,而日版我WM剛刷下去就被鎖IP(哭哭),台版不爽橘子 沒消費,所以很多資訊是爬文來的,如果有錯誤麻煩指正,如果有不同的想法歡迎 討論,今天看了很多文有點頭昏,如果上文有什麼謬誤歡迎打臉(但可以打小力一 點嗎QQ) 當然在商城上架前很多細節及數字沒有看到前,有些言論可能太過武斷,但向來給 人認真負責敢於任事的佛心公司,這次的公告那曖昧模糊的言論讓我們這些老玩家 心裡就先冷了一下。也希望所有的玩家可以在DNF官方論壇以一人一主題的方式讓 Garena聽聽我們的聲音。   -- ◣◣◣◣◢ █████◣█████◣ 角色名稱:Guner.RAIN ◣◣◣◣ █▊█ █▊█ █▊█ █▊█ 職業:Launcher ███ ███ ███ █▊█ 等級:41 ▇▇▇▇ˍζ █▊█ █ █◤█▊███◤ 出沒地:蜘蛛足球場\▃ 歡迎加入Arad的世界 出沒頻道:Ch.FIFA ◤◢ 戰略高手→電玩 Σ虛擬 線上 遨遊→Arad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.173.80.88

03/27 02:57, , 1F
被顏色預覽介面騙了T_T..先不改了..
03/27 02:57, 1F

03/27 02:59, , 2F
D幣在你的圖裡是叫做DCoin 所以其實是無法直接轉回NT的
03/27 02:59, 2F

03/27 03:02, , 3F
真正討厭rmt的人應該對現金拍賣場更反感才是
03/27 03:02, 3F

03/27 03:03, , 4F
說穿了點裝綁定是為了獲利才制定的政策
03/27 03:03, 4F

03/27 03:03, , 5F
看了半天看起來你對D幣跟DNF遊戲內的錢好像搞混了
03/27 03:03, 5F
※ 編輯: pttrAin 來自: 218.173.80.88 (03/27 03:08)

03/27 03:08, , 6F
謝謝指正>.<
03/27 03:08, 6F
※ 編輯: pttrAin 來自: 218.173.80.88 (03/27 03:15)

03/27 03:09, , 7F
你還是沒搞懂不可能從官方管道換回NT啊XD
03/27 03:09, 7F

03/27 03:09, , 8F
現金拍賣場的機制就是媒合RMT 官方抽成
03/27 03:09, 8F

03/27 03:09, , 9F
雖然我沒碰過金幣交易所 不過他運作應該是這樣的
03/27 03:09, 9F

03/27 03:10, , 10F
A(D幣) 買 B(遊戲幣) -> A取得(遊戲幣) B取得(D點)
03/27 03:10, 10F

03/27 03:10, , 11F
這樣說可能比較容易理解 G可以去AH買"其他玩家"賣的點數
03/27 03:10, 11F

03/27 03:10, , 12F
也就是D幣->D點是單向流通
03/27 03:10, 12F

03/27 03:11, , 13F
正式管道沒有遊戲幣換成NT的啦XD 交易所是商城點(幣)/金幣
03/27 03:11, 13F

03/27 03:11, , 14F
然後要畫圖的話新台幣都是先換SHELL啦
03/27 03:11, 14F

03/27 03:17, , 15F
我指的遊戲幣換NT不是指官方管道囉../ˍ\
03/27 03:17, 15F

03/27 03:18, , 16F
沒樂觀到覺得garena能全擋住 ..
03/27 03:18, 16F
※ 編輯: pttrAin 來自: 218.173.80.88 (03/27 03:19)

03/27 03:19, , 17F
官方以外的管道你畫出來幹嘛XD 全部都有官方以外的管道
03/27 03:19, 17F

03/27 03:21, , 18F
D點沒辦法交易阿,不過shell好像可以? 比官方賣的便宜?
03/27 03:21, 18F

03/27 03:22, , 19F
所以實在是覺得..鎖交易到底是想擋什麼~_~
03/27 03:22, 19F

03/27 03:23, , 20F
貝殼幣除了活動以外有比較便宜的購入方式嗎?
03/27 03:23, 20F

03/27 03:23, , 21F
擋玩家想要敗家的心啊~
03/27 03:23, 21F

03/27 03:24, , 22F
推樓上,我真的是心都冷了..
03/27 03:24, 22F

03/27 03:25, , 23F
我都覺得前幾天花3、4個小時想29個角色名字好像白痴..
03/27 03:25, 23F

03/27 03:27, , 24F
如果中國某些私服有收貝殼幣贊助的話應該是找的到便宜的
03/27 03:27, 24F

03/27 03:28, , 25F
之前戰網卡在D3發售前也有很誇張的價格
03/27 03:28, 25F

03/27 03:29, , 26F
煩的菸抽到頭暈,現在才看懂果汁魚在講什麼..感恩XD
03/27 03:29, 26F
※ 編輯: pttrAin 來自: 218.173.80.88 (03/27 03:34)

03/27 03:34, , 27F
開放點裝交易和直接購買 都會導致官方獲利受損
03/27 03:34, 27F

03/27 03:34, , 28F
對追求獲利的官方而言 當然是都鎖起來最好 可是玩家會
03/27 03:34, 28F

03/27 03:35, , 29F
反彈 所以DNF營運方現在用包裝的方式看能不能蒙混過去
03/27 03:35, 29F

03/27 03:36, , 30F
這就是我疑惑的地方,想長久經營的話這樣做真的比較賺嗎?
03/27 03:36, 30F

03/27 03:37, , 31F
我覺得你不要對官方抱太大期待才好
03/27 03:37, 31F

03/27 03:37, , 32F
期望越高 落空時傷得越重
03/27 03:37, 32F

03/27 03:38, , 33F
台灣很多線上遊戲都是炒短線的 我想這不是新聞
03/27 03:38, 33F

03/27 03:39, , 34F
是沒錯,但garena也這樣搞對我來說還真是新聞 . . .~"~
03/27 03:39, 34F

03/27 03:39, , 35F
官方現在做法就是在騙 能不能長久經營 就看玩家接不接受
03/27 03:39, 35F

03/27 03:41, , 36F
差不多啦,雖然不能單買我也很度濫,但時裝本來就不是必須品
03/27 03:41, 36F

03/27 03:44, , 37F
消耗品跟免費洗點的部分總是要能回收一點,不過用騙的...恩
03/27 03:44, 37F

03/27 04:12, , 38F
大半夜的起來重看這串文 真是莫名唉桑...
03/27 04:12, 38F

03/27 04:17, , 39F
記得以前garena要代理LOL時為了IP skin之類的問題 LOL版也
03/27 04:17, 39F

03/27 04:18, , 40F
戰了幾個月 不過結果還是要等營運後才知道阿
03/27 04:18, 40F

03/27 09:11, , 41F
推這篇超級認真文。
03/27 09:11, 41F

03/27 09:53, , 42F
不能交易學日本用什麼轉蛋啊!(/‵Д′)/~ ╧╧
03/27 09:53, 42F

03/27 10:08, , 43F
樓上賭爛明 (/‵Д′)/~ ╧╧
03/27 10:08, 43F

03/27 10:29, , 44F
這篇有一些是正確的 不過關於物價好壞處感覺還有爭議
03/27 10:29, 44F

03/27 10:33, , 45F
推這篇,好懂口氣也好,給個指定購買吧Q_Q
03/27 10:33, 45F

03/27 10:35, , 46F
這篇的確比比前面一些好懂
03/27 10:35, 46F

03/27 10:36, , 47F
至於一人一篇去訴求...現在論壇光回覆就只看到有人在洗版
03/27 10:36, 47F

03/27 11:33, , 48F
覺得這篇最後提到的提到合成規則和輪盤也是個關鍵
03/27 11:33, 48F

03/27 11:34, , 49F
要是合成和輪盤的價格夠低玩家反彈也會小很多
03/27 11:34, 49F

03/27 11:35, , 50F
變成想混搭的就用輪盤去拚合成這樣
03/27 11:35, 50F

03/27 11:37, , 51F
所以正如usoko大指出的,關鍵的問題點在合成器的價格。
03/27 11:37, 51F

03/27 11:42, , 52F
合成器早就發表20塊啦
03/27 11:42, 52F

03/27 11:43, , 53F
一個20塊? 那大約是0.7個轉蛋幣的樣子
03/27 11:43, 53F

03/27 11:45, , 54F
合成箱的問題不是價錢 是比例 還有選項
03/27 11:45, 54F

03/27 11:45, , 55F
還是1:5然後選擇有限的話單件上級比橘子還貴
03/27 11:45, 55F

03/27 11:48, , 56F
所以希望合成器開二合一。
03/27 11:48, 56F

03/27 11:48, , 57F
20塊是台幣還是D幣? 然後需要多少來合成也是重點
03/27 11:48, 57F

03/27 11:53, , 58F
發表會有說合成箱20NT跟陸版相當為全球最低標啦= =
03/27 11:53, 58F

03/27 11:54, , 59F
我覺得不可能1:2 要是真的1:2然後可以選所有現行造型
03/27 11:54, 59F

03/27 11:54, , 60F
我馬上發文道歉加入神教
03/27 11:54, 60F

03/27 11:55, , 61F
原料1/4 合成2/5 這rare的價值會一下子被拉低多少啊..
03/27 11:55, 61F

03/27 11:57, , 62F
不能交易就沒有價值啊
03/27 11:57, 62F

03/27 11:58, , 63F
來自重課的獲利一下降到1/10 這你敢信?
03/27 11:58, 63F

03/27 11:59, , 64F
身為神教信徒,我希望啦 XD
03/27 11:59, 64F

03/27 11:59, , 65F

03/27 12:00, , 66F
回頭找文才發現 其實2/11新聞稿就是告訴你沒單件了= =
03/27 12:00, 66F

03/27 12:00, , 67F
只是當時沒人發現 然後也沒提轉蛋閹割...
03/27 12:00, 67F

03/27 12:54, , 68F
樓上,主要問題是無法交易又無單件,無法交易是現在講
03/27 12:54, 68F

03/27 12:55, , 69F
別的都不說,無法交易就超坑了,我連自己腳色要換穿都
03/27 12:55, 69F

03/27 12:55, , 70F
不行
03/27 12:55, 70F

08/19 16:06, , 71F
所以希望合成器開二合一 https://muxiv.com
08/19 16:06, 71F

10/08 18:19, , 72F
只是當時沒人發現 然後 https://daxiv.com
10/08 18:19, 72F
文章代碼(AID): #1HKUxrjB (DNF)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 9 之 22 篇):
文章代碼(AID): #1HKUxrjB (DNF)