Re: [問題] D3掉寶率問題 vs D2 ?

看板DIABLO作者 (Chiquitia)時間9年前 (2014/07/23 13:08), 9年前編輯推噓17(17推 0噓 34→)
留言51則, 16人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
: → hollowland :是說每次聽人說d2暗金裝大都能用時 我都覺得玩的不是 07/22 23:56 : → hollowland :同一款d2 = =||| 07/22 23:56 : 推 orz65535 :認真的想 D3如果只開到T4 然後把T6的Build打殘 07/23 00:02 : → orz65535 :遊戲會好玩得多 07/23 00:03 : → soul5566 :倉庫只有四頁玩的很痛苦 這點我最在意 07/23 00:09 : 推 bullock :火牆燒大莫超爽的!! 07/23 02:02 : → bullock :還有屍爆小鬼...有夠猛 07/23 02:02 : 推 biglafu :d2暗金裝大都能用很多時候是指拓荒期吧?? 07/23 02:33 : → biglafu :拓荒期很多暗金裝備算是堪用了 07/23 02:34 : → lovinlover :因為D2在拓荒時間完全找不到堪用黃裝 07/23 09:03 : → Shift2 :講D2暗金大多能用的人應該去翻翻精華區... 07/23 11:05 : → hollowland :昨晚算了一下 會用的大概只有1/3甚至更少 07/23 11:23 : → hollowland :然後拜託不要問end-game裝 那數量越數越傷心 07/23 11:23 : → laizin :活在過去嗎? 07/23 12:18 : 推 orz65535 :d3拓荒掉6屬黃裝或爛傳奇還不是一樣 07/23 12:23 : → lovinlover :D3 6屬黃裝或爛傳奇至少有3成可以拓荒T難度 07/23 12:36 : → lovinlover :D2全黃裝進地獄應該會被硬毛老鼠虐 07/23 12:36 目前正在不專業地用HC聖教在PTR賽季中拓荒， 我最大的感想是，同樣是HC，目前D3的難度門檻太低了， 什麼意思？ D2的HC如果靠一己之力拓荒， 以快速通關而言，極限大約是惡夢的A3，也就是小莫刷裝， 如果再把等級磨高一點，一般的極限大概就是到惡夢巴爾或地獄A1，也就是安達刷裝， 這裡我的經驗來自起家型冰火法，SC很久沒玩了，不熟。 然後，裝備不好在地獄A1刷裝時，還是有很高會死掉的風險， 而且，還是會有些裝打不到。 如果回去惡夢刷裝，雖然安全許多，但也只能刷到中階裝，不會有end game裝。 這樣子的難度獎勵報酬，其實很像D3 1.0.2的設計， 其實，1.0.2版在HC，並沒有像SC那般地被跳關破壞遊戲平衡， 最明顯的例子，就是看實況昆哥及Kripp的破關，都是靠紮實地24hr農寶而來。 說實話，我個人在HC還滿享受這樣子的階級式難度與報酬， 可能我比較m吧？ 但也因為我休閒式地玩法太慢了，還沒靠一己之力破到煉獄A2， 遊戲就開始被越改越簡單。 在HC的AH來看也十分明顯，當改版將普通及煉獄難度降低後， 63黃裝就雨後春筍般地冒出來，更別說之後的大傳奇時代了.... 這樣子的難度獎勵設計沿續至今，D3 HC的拓荒變得毫無難度... 是的，我也可以全程用T1以上來拓荒， 但，這只是讓自己的進度比其它人更落後而已，而且報酬也不會更高... 總之，HC賽季天梯的拓荒感其實很不足，至少比起當年1.2來說，差了許多... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1406092126.A.6A6.html
推
07/23 13:19, , 1F
太壓力摳咪很小眾啦..
07/23 13:19, 1F
→
07/23 13:19, , 2F
應該是1.0.2
07/23 13:19, 2F
推
07/23 13:22, , 3F
同意~以前D2就是小莫->惡巴->地獄安姊慢慢爬上去
07/23 13:22, 3F
推
07/23 13:24, , 4F
D2惡夢可以打到飾金喬丹泰坦之類的 和D3根本不同
07/23 13:24, 4F
推
07/23 13:24, , 5F
想起以前在地獄安姊努力拚shako的日子~
07/23 13:24, 5F
推
07/23 13:25, , 6F
1.02 61到63裝備等級的設計也很好 現在ros的裝備實
07/23 13:25, 6F
→
07/23 13:25, , 7F
在太過扁平
07/23 13:25, 7F
推
07/23 13:28, , 8F
設計很好? 當初不是一堆人幹得要死
07/23 13:28, 8F
我覺得這個問題有點複雜， 我認為SC最該罵的是跳關及泰勞破壞平衡， 然後，BZ一開始對這個事情沒有儘快修復，就造成了SC的裝備打寶生態整個被破壞。 或許是SC及HC的不同吧？ 老實講，當年在HC，我並沒有感受到太多對難度設計的批評。 比較多的批評，是煉獄會掉五十幾等裝這件事。 另外，許多當年的不滿，其實也是和AH綁在一起......
→
07/23 13:32, , 9F
1.02只有DH可以往A3農，近戰職業連A2都過不了
07/23 13:32, 9F
→
07/23 13:33, , 10F
當初一堆人罵得很厲害，才被迫將難易度改低
07/23 13:33, 10F
如果以現在的智慧掉寶及高變色率來講，配合當初的難度設計， 我反而覺得應該是很合適.... 我還記得，當年要求最多的，其實是"洗白"，也就是類似天梯的概念， 因為各種bug的出沒，導致選對職業或時間點的人，占盡了優勢， 一些慢到的或玩錯職的，就只能眼紅怒噓....
推
07/23 13:36, , 11F
颱風天第一篇文
07/23 13:36, 11F
推
07/23 13:37, , 12F
大概要等3.0才有機會
07/23 13:37, 12F
→
07/23 13:37, , 13F
當初我是選武僧，打過屠夫後立刻被小蜜蜂秒殺
07/23 13:37, 13F
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07/23 13:38, , 14F
其實一般掉落 A1刷的到除了45命GC跟20命SC外的所有裝
07/23 13:38, 14F
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07/23 13:39, , 15F
近戰職業在1.02的時候不要說農，連過關都很有問題
07/23 13:39, 15F
→
07/23 13:40, , 16F
阿記錯了不是20命sc 是最高傷害(冰火毒電)sc
07/23 13:40, 16F
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07/23 13:41, , 17F
1.02的時候，AH問題也一堆，修改時間寶物複製法、
07/23 13:41, 17F
→
07/23 13:41, , 18F
還有各種dupe，有掌握到bug的賺了很多，這才是當初
07/23 13:41, 18F
→
07/23 13:42, , 19F
一堆人呼籲洗白最大的原因。
07/23 13:42, 19F
總之，現在的新賽季，只能把它當成當初的1.0.2， 不知還要多久，才能到讓人滿意的程度....
→
07/23 13:44, , 20F
我覺得有巔峰系統之後，玩天梯的動力大幅度下降
07/23 13:44, 20F
巔峰系統就是最能代表"頭痛醫頭"的象徵物，當初推出來是為了延續end-game， 但現在擺到賽季裡頭，就覺得它的存在與天梯是格格不入....
推
07/23 13:44, , 21F
我覺得大秘境跟傳寶砍掉重練下次再來 2.1就不錯了..
07/23 13:44, 21F
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07/23 13:47, , 22F
其實天梯跟巔峰可以相容，把天梯排行榜去掉就OK了
07/23 13:47, 22F
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07/23 13:48, , 23F
走歪了就走不回來了
07/23 13:48, 23F
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07/23 13:48, , 24F
沒有排名的話，誰管巔峰高的玩天梯有什麼不公平
07/23 13:48, 24F
(繼續抱怨) 剛才持續拓荒中，打到一堆70級以下的製作書，真的不知道有什麼意義？ 我根本不需要停下來打鐵，就可一路輕鬆升級....... 只能說，物品裝備系統的歷史共業太大了，根本沒人知道該怎麼修...
→
07/23 14:06, , 25F
可是d2天梯也是等級排名,常常就是99級+幾十億經驗比
07/23 14:06, 25F
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07/23 14:07, , 26F
死一次排名大倒退
07/23 14:07, 26F
推
07/23 14:09, , 27F
顛峰會修成這樣我想是因為人物格子...
07/23 14:09, 27F
→
07/23 14:10, , 28F
不是每個人都肯刪70(100)的角色的
07/23 14:10, 28F
推
07/23 14:19, , 29F
想問一下如果完全不打算交易，d2玩起來怎麼樣?
07/23 14:19, 29F
記得幾個月以前有篇文章，有如此的分享(HC)，印象是十分地血尿...
推
07/23 14:25, , 30F
問題以前的打寶是真的打寶阿，1.02根本就白癡設計
07/23 14:25, 30F
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07/23 14:25, , 31F
以前你刷王打到傳奇馬上就會提升，1.02根本打垃圾
07/23 14:25, 31F
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07/23 14:26, , 32F
你打到黃裝還要運氣很好(機率很低)屬性都要夠頂
07/23 14:26, 32F
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07/23 14:26, , 33F
然後怪物強度提升幅度也超過你裝備提升幅度
07/23 14:26, 33F
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07/23 14:26, , 34F
當初的設計會被罵到爛不是沒原因的...
07/23 14:26, 34F
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07/23 14:27, , 35F
以前刷惡夢小莫就能刷到一大堆好用值得一戰的好裝了
07/23 14:27, 35F
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07/23 14:27, , 36F
而且機率也不會過低，讓人有刷寶的動力
07/23 14:27, 36F
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07/23 14:27, , 37F
1.02你刷到天荒地老變成打垃圾遊戲真的怪不了人
07/23 14:27, 37F
所以，問題要分開來講，是物品設計不好，還是掉寶設計不好？ 我覺得1.0.2是掉寶問題大過物品問題.... 但如果是難度獎勵設計，我反而覺得1.0.2較好 (掉寶問題跟難度獎勵設計，又是兩個不同的東西)
推
07/23 14:29, , 38F
完全不打算交易選對角色贏一半
07/23 14:29, 38F
→
07/23 14:30, , 39F
首選死召靈跟BH丁 法師成長反而沒那麼快...
07/23 14:30, 39F
推
07/23 14:33, , 40F
1.02是都有問題吧，物品問題是隨機性大到誇張
07/23 14:33, 40F
→
07/23 14:33, , 41F
傳奇也是不保證任何強度，光武器沒抽到傷害就廢掉了
07/23 14:33, 41F
→
07/23 14:34, , 42F
掉寶問題也是，機率實在太低太低了，我以前不誇張
07/23 14:34, 42F
喔，我是把"智慧掉寶"解決的東西，當成掉寶問題....
→
07/23 14:34, , 43F
從1-60練好幾隻一個傳奇都沒打過，掉落率誇張的低
07/23 14:34, 43F
這也是很典型的掉寶問題
→
07/23 14:35, , 44F
更吐血的是打到了傳奇還有極大的機率是垃圾
07/23 14:35, 44F
如果純粹看物品設計，現在和1.0.2的其實沒差太多，最大的差異就是主次屬的分別.... ※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 07/23/2014 14:36:10
推
07/23 18:31, , 45F
D2打到風之力爽度大於>>>>>D3滿裝三光或玉魂
07/23 18:31, 45F
→
07/23 18:31, , 46F
而且風之力也不算是end game裝
07/23 18:31, 46F
→
07/24 01:18, , 47F
可是d2風之力打一季不一定打得出來吧,d3風之力3個月
07/24 01:18, 47F
→
07/24 01:20, , 48F
都打6把了,再說有玉魂沒玉魂也是差很多
07/24 01:20, 48F
推
07/24 10:08, , 49F
我記得D2噩夢 暗金裝好用熱門的幾乎都能打的到了
07/24 10:08, 49F
→
07/24 10:08, , 50F
我打過飾金盾XDD
07/24 10:08, 50F
推
07/24 10:26, , 51F
人生第一顆喬丹就是惡巴給的
07/24 10:26, 51F
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