Re: [閒聊] 都市傳說的檢驗

看板DIABLO作者 (球主)時間9年前 (2014/06/30 13:20), 9年前編輯推噓13(22推 9噓 43→)
留言74則, 32人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
BZ 開發 D3 有許多地方作得真的很鳥 尤其職業平衡方面仍然讓人難以苟同 傳奇更新效率我更是覺得太無能了... 話雖然這樣說, 從 2.0 後開發團隊智商已經大幅提昇, 賭博、秘境、福袋、鍛造、附魔都不是憑空來的新機制 而是為了解決問題 (特定部位、避免無趣刷"定點"、希望玩家看世界、平滑 progression、減少遺珠之憾) 過了這麼久眾多鄉民還是很喜歡迎造一種 唉呀 "BZ 程式一定都很多 bug" "武器 +%傷 bug 一定不會修不會塑及既往啦" "藍帖要欺騙大家" (一定有 char table 啦, 福袋 bla bla) 我覺得其實沒什麼必要 這件事情打從一開始我接收到的訊息就是 打到福袋當下決定等級/掉落率(難度)/章節 (除了一開始寶石有 bug) 開啟時決定切確內容與掉落 這邊節錄的藍帖回覆也是這樣說的 http://diablo.incgamers.com/blog/comments/blizzard-explains-horadric-cache-legendary-drop-rules 縮址: http://0rz.tw/wrdHU 我自己一直以來有印象的藍帖說明都是這樣的 所以原 po 之所以有這樣的認定只可能是: 1. 藍帖真的講過錯誤的訊息(掉落時骰定物品) 2. 鄉民自己有所誤會 如果是 1 的話我道歉 我一直都有在追蹤藍帖訊息, 但還是有可能我漏了或沒注意到藍帖特定回覆說錯話 但這版上實在常常看到明明是 2 還是狂罵 BZ 說要打臉什麼的 看了真的覺得有點無奈 還是忍不住要個人提出尤其是一直很旺盛的 character loot table 說 從程式設計者的角度根本荒謬無比 有人提出過的 pseudo-random 說還可以接受, 但憑良心講並沒有特別有可能 玩這種遊戲大家都很喜歡迷信, 適度其實是有趣的 比方說 D2 的 "完美寶石模式" (99.9999% 根本沒用, 大家還是按很開心) 但迷信到去過度質疑藍帖 其實沒啥必要 藍帖基本上頂多就是回應慢, 講屁話(我也好想試試看什麼垃圾 build 一定很有趣) 但基本上都還是來給予玩家訊息的 除非藍帖自己真的誤會遊戲機制 (比方說 dev 講的他沒聽懂), 否故意騙你幹什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.97 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1404105618.A.F37.html ※ 編輯: ke1vin (140.112.25.97), 06/30/2014 13:20:24
推
06/30 13:22, , 1F
先幫你補血
06/30 13:22, 1F
噓
06/30 13:23, , 2F
character loot table 其他遊戲行之有年
06/30 13:23, 2F
→
06/30 13:24, , 3F
看來你程式設計的水準就跟你發言一樣高
06/30 13:24, 3F
噓
06/30 13:24, , 4F
恩
06/30 13:24, 4F
→
06/30 13:24, , 5F
哪個遊戲說來聽聽?
06/30 13:24, 5F
→
06/30 13:24, , 6F
質疑我程式設計水準倒是可以不用了
06/30 13:24, 6F
→
06/30 13:25, , 7F
我相信大家有這麼大的憤怒, 我一定有漏掉藍帖發文
06/30 13:25, 7F
→
06/30 13:25, , 8F
有人可以好心跟我講一下是哪一篇嗎..?
06/30 13:25, 8F
→
06/30 13:25, , 9F
之前沒印象, 也一時找不到藍帖說"開箱決定內容物"
06/30 13:25, 9F
→
06/30 13:26, , 10F
原po可是比過acm final的神人XD
06/30 13:26, 10F
噓
06/30 13:26, , 11F
PSO、MH 覺得自己很有水準的井底神鰻很多了 加油
06/30 13:26, 11F
推
06/30 13:28, , 12F
幫推
06/30 13:28, 12F
噓
06/30 13:31, , 13F
信眾說別人迷信 這倒有趣的
06/30 13:31, 13F
先和 RIDERKNIGHT 說聲抱歉 遊戲玩的不夠多, 確實不知道像 MH 有 charm table 之類的東西 玩過的一些 RPG / MMORPG 基本上都沒有, 這部份我為我的武斷道歉 話雖如此我仍然不認為 D3 有這樣的機制就是了 ※ 編輯: ke1vin (140.112.25.97), 06/30/2014 13:35:02
推
06/30 13:32, , 14F
人云亦云的人多了
06/30 13:32, 14F
→
06/30 13:33, , 15F
character loot table 在遊戲中很常見阿...
06/30 13:33, 15F
→
06/30 13:34, , 16F
CAPCOM的魔物獵人 要算時間讀取才能進到想要的TABLE
06/30 13:34, 16F
推
06/30 13:34, , 17F
好像是1 因為我似乎看過2種完全不同的官方信息..
06/30 13:34, 17F
→
06/30 13:35, , 18F
不然不重開遊戲永遠打不到想要的護石裝備
06/30 13:35, 18F
推
06/30 13:35, , 19F
補血 隨機種子基本上還是有 只是會被經驗法則放大
06/30 13:35, 19F
推
06/30 13:36, , 20F
你eq太好我戰不下去，幫我把噓文修掉，感謝
06/30 13:36, 20F
推
06/30 13:37, , 21F
不用道歉啊，我很高興有人證明是我錯
06/30 13:37, 21F
→
06/30 13:38, , 22F
我假設有誤的話，自然後面的測試都是無意義的
06/30 13:38, 22F
→
06/30 13:40, , 23F
或者是我本身認知就有問題，謝謝你的指教
06/30 13:40, 23F
噓
06/30 13:43, , 24F
我看了你貼的原帖, 只好噓了 http://ppt.cc/MoMm
06/30 13:43, 24F
這篇 (#11) 我看到第一眼也認為是藍帖喝醉了亂回 這句: "Items found within should be dependent on the Horadric Cache's acquirer if they roll smart loot" 但其實他應該是說內容勿有機會骰智慧掉寶 (看原主人)? 好像並不和 "一般來說開箱者決定內容物品" 衝突?
推
06/30 13:44, , 25F
其實有個問題是發藍帖的跟設計者是不同一群人
06/30 13:44, 25F
→
06/30 13:44, , 26F
有時候community manager自己都搞不清楚
06/30 13:44, 26F
※ 編輯: ke1vin (140.112.25.97), 06/30/2014 13:48:05
噓
06/30 13:48, , 27F
一天打快10把長柄武器 什麼巫術
06/30 13:48, 27F
推
06/30 14:02, , 28F
要確定大概只能統計很多人的掉落(母群體夠大)...
06/30 14:02, 28F
推
06/30 14:18, , 29F
loot table 其實很正常啊 也可以減少伺服器負擔阿
06/30 14:18, 29F
→
06/30 14:20, , 30F
喔 腳色的loot table 我是不怎麼信啦
06/30 14:20, 30F
→
06/30 14:20, , 31F
會這樣設計的話 就是在搞人了 沒甚麼意義
06/30 14:20, 31F
→
06/30 14:21, , 32F
但是開房的loot table我覺得滿可能的
06/30 14:21, 32F
→
06/30 14:22, , 33F
先篩過部分物品再來做隨機 會減少很多的伺服器負擔
06/30 14:22, 33F
→
06/30 14:22, , 34F
而且也可以做到隨機....再加上我曾經有一場打到寵手
06/30 14:22, 34F
→
06/30 14:22, , 35F
有人馬上來賭....也就真的賭到寵手
06/30 14:22, 35F
推
06/30 14:22, , 36F
信仰的來源取自於自身的盲點
06/30 14:22, 36F
推
06/30 14:26, , 37F
是這篇嗎 Character drop predetermined at create?
06/30 14:26, 37F
→
06/30 14:28, , 38F
上面那篇是有人提問, 藍帖嚴正否決並鎖文
06/30 14:28, 38F
推
06/30 14:35, , 39F
為什麼要戳破了我們信徒的信仰捏Q___________Q
06/30 14:35, 39F
推
06/30 14:42, , 40F
(戳)
06/30 14:42, 40F
推
06/30 14:45, , 41F
補血
06/30 14:45, 41F
推
06/30 14:55, , 42F
character loot table不可能的點在於這評價非常之差
06/30 14:55, 42F
→
06/30 14:57, , 43F
真的設這種東西只能說頭殼壞去..
06/30 14:57, 43F
→
06/30 15:09, , 44F
推樓上說法
06/30 15:09, 44F
→
06/30 15:10, , 45F
BLZ老是覺得一堆智障東西很cool啊
06/30 15:10, 45F
→
06/30 15:20, , 46F
藍帖也要看是什麼人回應的 一個公關怎麼會知道程式
06/30 15:20, 46F
→
06/30 15:20, , 47F
特別是程式員自己都沒意識到的BUG
06/30 15:20, 47F
→
06/30 15:24, , 48F
跟 dev team 交流確認算是藍帖的份內責任
06/30 15:24, 48F
→
06/30 15:24, , 49F
有在追藍帖的話, 其實很少有亂回的情形, 大都會確認
06/30 15:24, 49F
→
06/30 15:25, , 50F
當然如果是真的有 bug 的話那就是另一回事了
06/30 15:25, 50F
→
06/30 15:36, , 51F
話別說太滿
06/30 15:36, 51F
→
06/30 15:38, , 52F
不過據稱是神人，題外話問個小問題...
06/30 15:38, 52F
→
06/30 15:38, , 53F
C語言裡面@ (at-sign)的用途是什麼啊...非obj-c
06/30 15:38, 53F
噓
06/30 16:31, , 54F
藍帖錯誤很多喔 目前記得確信的是之前跳鞋賭博的藍帖
06/30 16:31, 54F
→
06/30 16:33, , 55F
不可質疑藍帖 有問題肯定是Bug
06/30 16:33, 55F
推
06/30 16:35, , 56F
純推你好EQ。
06/30 16:35, 56F
噓
06/30 16:44, , 57F
一個晚上四個同樣的肩膀怒噓
06/30 16:44, 57F
推
06/30 17:12, , 58F
loot table真的很XX 我女聖教賭了近2000片沒阿克漢頭
06/30 17:12, 58F
→
06/30 17:12, , 59F
換男聖教來賭400片出2件...
06/30 17:12, 59F
推
06/30 17:13, , 60F
那你怎麼不想成2000+400出兩件?
06/30 17:13, 60F
推
06/30 17:26, , 61F
2000片裡面幾乎都是召魔 王冠 盲信 輪流出
06/30 17:26, 61F
→
06/30 17:27, , 62F
不過上面說的開房會換loot table我也覺得有可能
06/30 17:27, 62F
→
06/30 17:40, , 63F
loot table不是BZ自己說有的嗎? 該場該人物掉落某傳
06/30 17:40, 63F
→
06/30 17:40, , 64F
奇，該物品就會進入到人物該場的loot table
06/30 17:40, 64F
→
06/30 17:48, , 65F
不是.... BZ 說的 loot table 是對應怪物/福袋/箱子
06/30 17:48, 65F
→
06/30 17:48, , 66F
也就是 source of loot, 而不是 target (acquirer)
06/30 17:48, 66F
推
06/30 18:10, , 67F
藍帖其實否認過人物的loot table
06/30 18:10, 67F
→
06/30 18:10, , 68F
對房間有沒有loot table完全沒有提過就是了
06/30 18:10, 68F
→
06/30 18:10, , 69F
但是看一些實況一天打一百件傳奇的...
06/30 18:10, 69F
→
06/30 18:10, , 70F
就算有房間特定loot table，也沒小到一百件就看得出
06/30 18:10, 70F
我更新一下好了... AceBest 大的噓文連結: http://ppt.cc/MoMm 連結是連到回復 #11, 那段其實是在說 smart loot 有可能會骰到別的東西 跟現實和目前的掉落現象並沒有什麼矛盾 但重點是 #4, 原先回文時在上課沒很仔細看看反了, 那段 Nevalistis 去 acknowledge 了一段回文: Lucx: "To my knowledge, cache contents are determined when your character receives them, not when they are opened." 也就是那人聲稱 得到箱子時 決定掉落, Nevalistis 說對對對就是這樣 所以基本上就是這邊說錯囉, 要去戰 BZ 的話就是這篇了 大概不是 Nevalistis 當初自己搞不清楚狀況, 就是他看錯 Lucx 的回文了.. 其他地方看到的資訊好像是正確的比較多 ※ 編輯: ke1vin (122.147.21.14), 06/30/2014 18:30:07 ※ 編輯: ke1vin (122.147.21.14), 06/30/2014 18:31:32
推
06/30 19:39, , 71F
should be the case
06/30 19:39, 71F
→
06/30 19:40, , 72F
做完實驗我只能說，fuck you the case
06/30 19:40, 72F
噓
07/01 00:24, , 73F
話說太滿了 loot table的變體機制幾乎是要多少有多少
07/01 00:24, 73F
→
07/01 10:12, , 74F
我還在等@...先回我這個啦...
07/01 10:12, 74F
‣ 更多 ke1vin 的文章
文章代碼(AID): #1JiFEIyt (DIABLO)
‣ 更多 ke1vin 的文章
文章代碼(AID): #1JiFEIyt (DIABLO)