[閒聊] M43與專業數位單眼

看板DC作者 (.)時間12年前 (2012/03/31 01:45), 編輯推噓21(21推 0噓 65→)
留言86則, 19人參與, 最新討論串1/1
先說明我個人的立場,我覺得M43就是單眼,不是類單, 所以我通常就直接稱呼 M43 單眼(因為有爭議,所以我並不太會在公開場合下這樣稱呼). 微單 EVIL 但是它確確實實不是單反,只是在台灣單眼已經被普遍認識成單反的意思, 既然會被戰,也不是什麼痛癢的事情,我也不在意,所以基於風氣,我並不會用單眼稱呼M43. 我要說的是... 很多人以為自己手上拿的M43輕巧可愛.又便宜, 就認為自己手上的相機不屬於專業數位單眼的等段範圍(畫質.操作性等等), 實際上呢? 我曾經有過大眾所稱的專業數位單眼入門款Nikon D40X http://www.eprice.com.tw/dc/intro/172/nikon-d40x 2007年出 現在手頭上的GF1 2009年出,大概差了2年,我要很老實說, 兩台還真的差不多,GF1高ISO甚至還比D40X好一點, 而D40X在低ISO的部分比GF1更純淨一點. Nikon D90我朋友有,所以也摸過,大概知道狀況,GH2絕對比D90強(純個人感受,僅參考). 或許有人會說,一個時期一個時期的東西都不同,不能拿新東西打舊東西, 或是不能拿同時期M43的旗艦打同時期DSLR的入門款,但是我的重點不是在比較, 要說實話就是以同時期或是同等位相比(旗艦.中階.低階), M43大概都會輸數位單眼一個等段. ex.同樣是入門機,m43要大概等於數位單眼的入門機,大概得找前1~2年的機種才能相提 ex.m43的旗艦機種大概是同時期數位單眼的中階機種 可是又怎樣? d90已經是舊機了,有人拿d90出去,會有人覺得d90是爛機嗎? canon 400D是過去的入門機種,有人拿400D出去,其實行頭也不差差. OK...現在的GF2.GF3迷你又可愛.價格又低,很多人都有, 但是並不多人有這個自覺,你手上的相機已經有專業數位單眼的實力, 所以事實就是,當你覺得你用這些相機拍得很爛,當你換成專業數位單眼, 其實就是一樣爛. 但是誰能聯想到其實你手上那台相機的性能,大概就是2年前的D90? 以GH2來說,用D90相提還小看了GH2. 只是覺得很多人其實並不太了解自己手頭上器材的實力,覺得有些惋惜罷了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.69.95.186
推
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對。如果了解器材，文中器材你壓根不會冠上「專業」
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推
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http://tinyurl.com/7xmgou7 當你在比較好壞的時候
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定義（立基）要先扔出來，不然又是場大亂鬥
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GH2比D90強是指錄影嗎... 指拍照我還真的有些訝異@@
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D90在畫質（感光元件）三項都完勝。還是要跟雙轉盤及
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一堆獨立按鍵比操控性？
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其實應該比價位...m43入門比DSLR入門便宜...
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D90高ISO 真的不怎樣阿 怎麼沒高ISO數據?
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m43高階其實價位也比DSLR中階低
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"Entry-level"DSLR 你可以點Specs然後在D90下找到它
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Low-Light ISO 就是高iso啊…
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一個最高12800一個6400 是怎麼比的?
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剛去找dpreview 可惜沒D90畫面資料
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http://www.dpreview.com/reviews/PanasonicDMCGH2/19 ※ 編輯: erspicu 來自: 219.69.95.186 (03/31 02:08)
推
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D90的ISO畫質比CANON所有APS-C的機都要好@@
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推
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問的好，那妳又是怎麼比的？
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以前朋友有買阿 我也借過來拍過阿 就實際拍看看阿 最後我朋友因為錄影需求把D90賣了 買GH1 可惜... 就現在網路的GH2範例照 和我當時試拍的印象來評比 你要說不夠科學也可以拉 ※ 編輯: erspicu 來自: 219.69.95.186 (03/31 02:12)
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同2推的網址，請點Measurement接著選
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Tonal Range。你會發現差距都在一級左右。游標移到
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右方直柱軸（上綠下紅）你就可以看見圖片
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NIKON的相機傾向於保留細節->然後才是抹除雜訊
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所以會有比較差的感覺吧
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推
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我同意你想說的，要了解手中器材別自以為很差；然而
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通篇（從標題開始）其他舉例在在皆屬很糟糕的論述。
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D40X GF1長期使用比較經驗感受 D90 GH2 的話
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我朋友相機借用跟他拍照實際觀看 vs gh2網路範例
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無奈D90已售出 不過個人視覺感受或許不標準吧
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但是我並不是隨口唬爛臆測
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推
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我猜erspicu大只是比較到雜訊抹除程度而沒有比較到細
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節保留程度吧
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推
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這麼說好了，長期使用所以妳可以立刻感覺到差異。
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但請問你花了多久了解自己手上器材特性？又摸了多久
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其他機種來感受差異。是真的差異，還僅是妳的不熟悉
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了解自己手上器材的特性是從使用中而來 不是網站數據
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是的。所以請問你花了多久了解它；又分了多久給別機
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就算都比印象好了，不看數據，你自己的熟悉度可在接
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近的檔次嗎？ 如果不是，那你想怎樣說服人？
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你要我怎麼回答你? 能告訴我你吃了幾頓飯嗎?
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基本上d40x是當時的入門款 以同時期的入門款來說
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就算有差異 但是起伏也不會太大 GF1跟D40X
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推
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請注意，我說的是「接近的檔次」而不是同一檔次
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D40X也可類推到當時同時期入門款ASP-C機種
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以e大資質，我看D40x約莫3000張總能有完整印象。D90
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你摸了多久？測試過哪些環境？高反差、低反差？
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你真的熟悉D90以及其他你拿來比較的器材嗎？
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我要說的是d40x 我很熟 而他是當時入門款
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推
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你不覺得"專業數位單眼入門款"這詞有問題嗎
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其他入門款我當然不可能每台都摸 不過同是同時期入門
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大概也可類推 就算有小差異高低 也並不大
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推
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觀點很值得推 但前面的推論怪怪的
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應該說 這些相機都很夠好了
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D90的話 我坦承 我沒摸太久 少數拍攝經驗和
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我朋友拍攝的照片畫質觀感 vs 網路GH2範例
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但硬要這樣比 有點岳飛打張飛
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我使用D90的經驗不多啦 那HuaBa有用過D90嗎?
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也許有兩台相機都有的網友 可以評測一下
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我也不喜歡"專業"一詞 會在這邊用 是因為我用的是
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推
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我只有短暫用過幾次，用D300還多一些。但…這重要嗎
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妳的立意很好，舉例卻去招惹戰神，模糊可惜了一切
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大眾多數既定印象口吻模擬
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我自己是很討厭什麼專業的形容詞的
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也許是網路範例是JPEG檔 抹噪技術強 而當時D90 JPG
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抹噪技術沒那麼強 所以給我這印象 可是網站是測RAW
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除此以外 我找不太到我的體驗感受和數據評測落差原因
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來看看 D40X跟GF1的吧 http://tinyurl.com/7vgn4eb 說真的我對它的Low-Light ISO數據實在小有意見 無奈D40X賣了 ※ 編輯: erspicu 來自: 219.69.95.186 (03/31 03:05)
推
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點進measurement，再點下面ISO Sensitivity
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或者tonal range 看看機身標示iso跟實測的差距
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簡單說，就是iso灌水造成你的錯覺 Orz
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※ 編輯: erspicu 來自: 219.69.95.186 (03/31 03:21)
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底大就是強 APS-C換來換去說穿只是換抹法
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D90 ISO 6400 http://gallery.photographyreview.com/showphoto.php?photo=113394&size=big&cat= GH2 ISO 6400 http://tinyurl.com/78tya4f 不同照片 比較沒有準度 不過就抹噪來說 D90感覺似乎是保留比較多細節 而GH2抹得比較兇 當時後並沒有進一步比較到RAW檔 只能說單看JPEG印象 不是那麼客觀就是 ※ 編輯: erspicu 來自: 219.69.95.186 (03/31 03:47)
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也就是用微單再去升級是沒意義的。
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推
03/31 07:55, , 68F
Gh2贏d90?只有錄影吧。。。
03/31 07:55, 68F
推
03/31 08:54, , 69F
同意你的論點
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推
03/31 10:58, , 70F
重點是微單已經不錯,純換機但腦袋沒升級也是枉然
03/31 10:58, 70F
推
03/31 11:47, , 71F
樓主應該是想說拍的不好不能拿器材不好當藉口吧
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不過比喻不好XDDDDD (D90用戶)
03/31 11:48, 72F
推
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機身是提供更佳的性能跟功能，拍攝條件差或特殊狀況
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能否成功掌握住最佳畫面，如果有自己總有方法掌握，
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入門機.老機.好機差異自然就不是那麼大了。
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推
03/31 15:53, , 76F
想請問版上高手Tonal Range圖表該怎麼解讀?
03/31 15:53, 76F
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03/31 15:54, , 77F
又是如何判斷相機的性能優劣?<(_ _)>
03/31 15:54, 77F
推
03/31 19:17, , 78F
我到覺得 部是靠拍照吃的 相機性能優劣
03/31 19:17, 78F
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03/31 19:18, , 79F
除非有相當大的落差 不然些微的差異並不影響你的使用
03/31 19:18, 79F
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所以 買自己喜歡開心的絕對重要過那點些微差異
03/31 19:18, 80F
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03/31 20:41, , 81F
M大搭配木眼天賦超好用的XD
03/31 20:41, 81F
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03/31 23:05, , 82F
當然是贏在具有"國際觀"啊
03/31 23:05, 82F
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04/02 11:08, , 83F
04/02 11:08, 83F
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04/02 18:22, , 84F
GH2一直被拿來越級打怪~.~
04/02 18:22, 84F
推
04/02 19:58, , 85F
別太神化了，人家也是有極限，你說對不對，GH2?
04/02 19:58, 85F
推
04/06 00:03, , 86F
GH3到底何時才要出
04/06 00:03, 86F
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