Re: [問題] 新手購機之十萬個為什麼~!

看板DC作者tookouw (鄉民)時間14年前 (2011/07/21 11:28)推噓41(41推 0噓 7→)

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※ 引述《powordisland (豹子~)》之銘言： : ㄜ : 我的問題還蠻雜的而且很多觀念都有點不清楚 : 雖然看過至底版主的那篇文章收穫是有的 : 可是在我昨天實際跑過將近10家店(北車)後 : 我徹底的糊塗了 : 我先把道聽塗說的一些想法寫在下面如果有誤麻煩告知 : 因為新手我真的很難判斷那些店家說話的可行性 : 首先我先說 : 我購機的出發點吧 : 一開始我是以傻瓜望遠數位為主解果發現價錢跟類單眼差價不大你所謂的傻瓜望遠指的是像 NIKON S9100這類又小又有長段望遠的機子吧? 這類的機子主打的就是便利。應該說所有相機中最便利的就是這些機種。但是這些便利是犧牲掉鏡頭的一些表現換來的。所謂的類單，我實在不想在這裡戰這個詞的定義，但我猜指的是「外型像單眼，望遠端焦段很長的相機」在相機界，同樣技術水平下，體積越大，工程師的設計作工就越方便，表現可能較好。所以你所謂的「類單」，表現會比「傻瓜望遠」好是可預期但非必然的。基本上這方面請去 M01或是 FLICKER上作功課，多看別人的圖，看你可以接受到哪 : 又再某一店家大肆讚類單眼後開始考慮類單眼 : 當然其中某位店家更說 : 如同一台跑車請門外漢來開跟一名賽車選手開一般車 : 垂直加速沒啥麼好說的 : 但如果連續過彎來比解果很有可能反過來 : 因為她已知我是學生的身分 : 所以他開始調侃一些 : 說網路路上一堆拿中高階單眼以上的有錢人 : 把高階單眼當傻瓜拍 : 拍出來的照片除了畫質 : 整個慘字了得 : 他為了讓我相信 : 拿了一堆網路上的照片跟我介紹我想，對你而言這些不會是問題，問題會在你買了以後會出勤幾次... 當你買了很重很大的相機，卻只堆在家懶的背出去，那麼那台相機的表現就跟拿一顆磚頭來拍照是一樣的「零表現」。如果你確定拿了又重又大的相機後，會常常出勤，那大相機的樂趣與價值會慢慢的浮現出來基本上，你拍照不是為別人拍，拍的好不好輪不到別人來批評，而是你能否從中得到你想要的東西，比如說紀錄下你生命中重要的時刻。 : 再來講講我現在的預算吧 : 大概是14k+14k(後者是自己努力存的一點私房小錢) : 也因為加起來可以買一之所謂4分之3系統的小單眼(沒有考慮sony那個系統 : 是因為一開始想買的是攜帶方便的相機) 當時有想考慮 : 買一支最近很夯的 : gf2 或者是ex100(沒記錯的話) : 可是經過詢問 : 得到兩種答案讓我模糊了 : 一開始造訪的店家 : A : 說 : 那種小單眼根本是過度同樣價錢的單眼比他威拍的照片用肉眼就可以看出來 : 為啥麼現在爆紅 : 根本就是廣告效應以及只是攜帶方便罷了 : 而且在一般標準距離下如果沒有正確的觀念拍出來的照片跟高階傻瓜旅遊機 : 根本看不出所以然來 : 同時那家店也提到 cmos 放在高階傻瓜旅遊機根本是噱頭 : 拍出來的效果比傳統ccd還要差(nikon s9100 跟一般的高階旅遊傻瓜機) : 不過當然不是說cmos不好 : 只是說技術還沒有成熟所以不值得列入考量 CMOS不成熟...吃x吧。CCD跟CMOS都是20年以上的東西了。回到老話一句，你可以接受多大的相機?買了以後要出勤才有價值。至於照片威不威，對一般偶爾拍拍的使用者而言，都是附加的。會拿出門才是最重要。攜帶方便的意義就是拿出門去拍照的機會大增，「拍照」才是你買相機的目的吧。至於看不看的出差異，端看你有沒有這麼龜毛。如果你的照片只是要放在FB上，跟朋友在FB的推文哈拉，我可以很篤定的跟你說「真的沒有什麼差...」如果是要在一些網站上給人評圖，那差異就會出現。 : B : 說 : 當然有比較好啊那種小單眼比高階旅遊傻瓜機拍出來的效果好很多 : 不然為啥那麼多人買呢? : 那家大推GF2 : 同時也得知公司貨跟水貨的價差超過一萬.. : 而且對最近預購GF3 表示冷眼相看 : 說那台相機除了小一無是處跟GF2 比很多功能都被抽掉買了用沒多久就會後悔 : 到時候一定一堆出走潮 : 而且因為我是最近就想要購機他也跟我說 GF3現在預購啥時拿到貨也不知道 : 他說像GF2等了兩個月才開始出貨.. : 同時他也提到 PANASONIC 的高階傻瓜用的是萊卡鏡頭比一般的NIKON CANON用的好 : 拍出來的色差最少效果也最好之類 : 說如果預算在20K以內 : 首推國際牌(他們沒有賣 OLYPLUS的相機還說國際牌視唯一有四分之三技術的牌子 : 也說因為有這個技術所以小單眼才爆紅 ~) : 同時也說以目前相機做錄影錄出來效果最好的也是國際牌 O跟P是 M4/3「聯盟」，沒有什麼誰有技術誰沒技術這回事。 GF2與GF3熟優熟劣我不好批評，只能靜觀。至於萊卡那段...笑笑就好。 : 恩再來提到我最後去的店好了(之後簡稱C店) : 因為是在去B店之後所以我原本想買隻小單眼可是經過他的"開導"我開始茫然 : 他說如果你的預算最多只有25到30K : 又想拍遠拍近 : 絕對不贊成買像GF2 或者EPL2 EP3之類的小單眼 : 他說第一 : 原本的雙鏡辦不到我的需求拍近要買一顆微物鏡拍遠要一顆望遠鏡 : 光這兩顆就要20K 上下而且如果說我要的放大倍率高的話 : 目前光是那個鏡頭的報價就要 20K 嚇了我一跳 : 他開始跟我鼓吹類單眼 : 像LS3 LS5 XZ FZ1000 ..... : 他說在同樣的預算下 : 類單眼是首選你可以拿15K買相機花10K上下買 : 1.廣角鏡(出去玩必備 .) : 2.閃光(對拍照及夜拍來說光是最重要的) : 3.偏光鏡(舉例說如果你真的想拍藍天) : 他說如果小單眼要這麼搞的話價錢大概是八九萬左右根本可以直接上中高階單眼了 : 同時也再度提到小單眼真的只是噱頭不過他也說如果把所有配件都補齊 : 又不介意價格當然小單眼會比類單眼拍出來的照片好(在同個人的手上) : 再來跟我說廣角24MM跟 28MM的差別(他說差很多?) : 光圈2.8 到1.8 2.0的差別(亮度一格格增加) : (因為我原本有跟他講有望遠的需求不過他也說如果放到20倍以上晃動很大而且一般 : 像這種相機體積都比較大同時C店也說 P500 不用列入考慮說後續的擴充性很差) 鏡頭這段的原理是這樣的：每台相機的感光元件大小可能有差別。常見的大小排列 120 > 135(常稱作FF) > APS > M4/3 >>>> 1/1.7 > 1/2.3 S9100 與 LS5 FZ1000這類的相機多是 1/1.7 或 1/2.3 (吋) GF2是 M4/3 ，比起上述機種，感光元件面積已經大了十倍以上。 SONY NEX3、NIKON D90、CANON 600D 是接近 APS NIKON D700、CANON 1Ds系列是接近 FF 感光元件越大時，鏡頭也會跟著放大。如果要兼顧各種需求時，鏡頭體積就為變的很可怕... 這也是為什麼小相機可以做到大廣角又兼超長望遠的關係。大感光元件相機如果要做到如此，鏡頭會變的跟鄉民老二那般巨大所以才會做成多顆不同功能的鏡頭，讓鏡頭各司其職，依當下需求進行更換。結果還是繞了回來，你可以接受多大的相機? 如果可以接受巨屌鏡頭或是大包小包，那往上買是不錯的選擇。 : 最後C店跟我提到翻轉鏡頭的重要除了自拍以外的功能很多照片如何利用翻轉鏡頭 : 已拍出特殊的角度之類 : (版上最近推的XZ-1 好像沒有此功能...) : QQ : 又臭又長的一段表達的很差希望有人路過看看給我一點意見 : 感謝現在的相機很少「翻轉鏡頭」了。目前市面上僅存的翻轉鏡頭相機是 CASIO TR-100 其他相機都是做成「翻轉螢幕」，特殊角度用到的機會也是見人見智...但自拍好用是真的。看你有沒有需要，大多數相機並沒有翻轉螢幕，這點可以視為加分項，但如果要列為考核項目的話，你會錯失掉很多好東西。回到我想說的對於普羅大眾而言。相機最重要的是要拍照。如果買了好相機，但連帶出門都辦不到，這台相機就跟磚頭一樣無山曉路用。建議你以「帶的出門」為考量，再慢慢往上挑， M4/3這類的機子會熱賣，最重要的原因就是因為剛好控制在許多人帶出門的大小上限，而小型望遠傻瓜相機怎麼也不會被淘汰也是因為體積。 GF2對許多人而言仍然是太大。所以才會有 S9100這類相機生存的空間。先知道自己可以接受多大後，在從中挑選預算內的機種，最後從裡面挑出你所要的各項條件最符合的相機。才不會傻傻的買了磚頭，只好安慰自己是促進經濟發展... --

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ohya74921

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lotlfyt

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thatzforeva

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howdz

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forevertwo

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seasonsong

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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 139.223.23.61

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CandyRain

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jscorpio1

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RoCkyBRIGHT

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slayer

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cs96d

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indolentcat

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C家大規模採用CMOS已經快十年了~但會有「這幾年才大量出現」原因我個人覺得是SONY的關係。SONY這幾年才開始發展CMOS，而SONY是全球唯一有能力大規模提供感光元件給「所有廠商」的供應商在跟N家交換CMOS技術之前，SONY只做CCD...

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KeeperOf7Key

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M4/3 的面積是224.9 mm^2 1/2.5是 19.66mm^2 真的有十倍以上的差距喔~ 1/1.7 約40 mm^2 aps-c約369 mm^2 ff是 864mm^2 差距是非常驚人低~

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because25

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bewritten

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※ 編輯: tookouw 來自: 139.223.23.61 (07/21 13:21)

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KeeperOf7Key

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attdave

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nadoka

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Aceyalone

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because25

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BattleRoyale

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Canon 大部份cmos都是自己家的，部份是跟s家買的。前幾年sony大自爆那次說明了市面上所有相機廠牌都有跟s家買元件 k家是柯達嗎? 柯達也有自己的元件廠，OLYMPUS是很大的顧客 NIKON 家就不用說了，大多都是採用SONY的元件。PENTAX也有 ※ 編輯: tookouw 來自: 139.223.23.61 (07/21 16:31)

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asps926823

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frank543

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BattleRoyale

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SONY在日本的感光元件廠，原料是從東南亞進口的，其中一批原料受到污染於是那批元件老化的很快，不偏不倚會在過保沒多久後自爆自爆的災情遍佈所有相機廠一開始SONY不認這筆帳，但受到大量的壓力後，決定無條件更新所有感光元件於是只要在名單內，各家各廠的相機拿回原廠，確定是感光元件的問題， SONY照單全收，不另外計費。 ※ 編輯: tookouw 來自: 139.223.23.61 (07/21 18:25)

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BattleRoyale

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hellomo

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iuanz

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